Cugetari din Dharma

[Copacel]

În prealabil postat de florin.oltean75

Unde scrie in Biblie ca Pamantul este rotund sau cerul albastru?

Unde scrie in Biblie ca exista internet si ca puteti comunica prin intermediul
programelor software ?
Continuam inteligenta asta ?...

[florin.oltean75]

În prealabil postat de Copacel

Unde scrie in Biblie ca exista internet si ca puteti comunica prin intermediul
programelor software ?
Continuam inteligenta asta ?...

Unii, pentru a invalida anumite puncte de vedere, recurg reflex la expresia "in Biblie nu scrie ca..."

Nu realizeaza ca acest mod de a rationa este viciat, ca este nevoie sa-si puna mintea la contributie - sa faca eforturi de a gandi pe baza de observatie si rationament corect.

[Copacel]

În prealabil postat de florin.oltean75

Unii, pentru a invalida anumite puncte de vedere, recurg reflex la expresia "in Biblie nu scrie ca..."

Nu realizeaza ca acest mod de a rationa este viciat, ca este nevoie sa-si puna mintea la contributie - sa faca eforturi de a gandi pe baza de observatie si rationament corect.

Eu am vrut sa subliniez ridicolul in care se poate cadea cu astfel de discutii.
Adica "turnare din gol in desert".Useless, pierdere de vreme, irosirea timpului
, barfa "eclesiologica" asa cum spune vagonul-eclesiologic( avand
tampoane eclesiologice care din gresela a intrat pe o linie moarta eclesiologica
doar pt ca cineva i-a schimbat macazul eclesiologic).
Am "citat" dintr-un clasic eclesiologic in viata.

[florin.oltean75]

În prealabil postat de Copacel

Eu am vrut sa subliniez ridicolul in care se poate cadea cu astfel de discutii.
Adica "turnare din gol in desert".Useless, pierdere de vreme, irosirea timpului
, barfa "eclesiologica" asa cum spune vagonul-eclesiologic( avand
tampoane eclesiologice care din gresela a intrat pe o linie moarta eclesiologica
doar pt ca cineva i-a schimbat macazul eclesiologic).
Am "citat" dintr-un clasic eclesiologic in viata.

Unele subiecte au nevoie de dezbatere, mai ales la nivelul in care facem efortul de a ne contura profilul propriei credinte.

Credinta ne defineste motivatia actiunilor, iar din actiuni decurg toate efectele.

Principiul dezbatut in cazul de fata : Au oare animalele suflet? - cu exemplificarea pasajului biblic referitor la magarita lui Balaam

Cine crede ca nu au suflet, se poate comporta fata de acestea ca si cu niste obiecte. Le trateaza ca fiinte fara suflet.

Asa cum cineva care crede ca nu exista Dumnezeu se comporta ca si cum Acesta nu ar exista.

Nu orice dezbatere este pierdere de vreme. Cuvintele au puterea lor formatoare de care ar trebui sa tinem cont.

[AlinB]

Au un suflet rudimentar dar care nu este nemuritor.

Animalul a fost facut sa vorbeasca dar asta nu inseamna ca are facultati omenesti.

De obiei animalele sunt folosite ca referinta compotamentala vizavi de oameni, dar multi pierd din vedere un lucru: nu au liber arbitru nici discernamat, ceea ce fac fac din instincte si o parte au ramas bune, chiar dupa Cadere.

Stii tu, episodul ala in care tu nu crezi :)

"budhistii" tai fac echipa cu ateii evolutionisti, ei zic ca omul n-a fost creat de Dumnezeu ci a evoluat din piatra seaca :)

Si venind vorba de asta, ti-am mai pus niste intrebari vizavi de natura omului din perspectiva "teologiei" tale dar binenteles, le-ai ocolit.

[florin.oltean75]

În prealabil postat de AlinB

Au un suflet rudimentar dar care nu este nemuritor.

Animalul a fost facut sa vorbeasca dar asta nu inseamna ca are facultati omenesti.

De obiei animalele sunt folosite ca referinta compotamentala vizavi de oameni, dar multi pierd din vedere un lucru: nu au liber arbitru nici discernamat, ceea ce fac fac din instincte si o parte au ramas bune, chiar dupa Cadere.

Stii tu, episodul ala in care tu nu crezi :)

"budhistii" tai fac echipa cu ateii evolutionisti, ei zic ca omul n-a fost creat de Dumnezeu ci a evoluat din piatra seaca :)

Si venind vorba de asta, ti-am mai pus niste intrebari vizavi de natura omului din perspectiva "teologiei" tale dar binenteles, le-ai ocolit.

Anatomia actiunii animalelor este similara cu cea a oamenilor,
partial instinctuala - automatisme, reflexe la niveluri bazale ale mintii si
partial decizionala - apeleaza la rationamente bazate pe un anumit tip de conceptualitate (un vocabular rudimentar - functie de specie) care implica memorizare, operatii de evaluare si capacitate de predictie.

Sunt numeroase studii realizate in acest sens care demonstreaza ca animalele rationeaza (dispun de un limbaj, opereaza cu acesta si anticipeaza evenimente) - adica au capacitate decizionala care evolueaza functie de parametrii mediului. Au un liber arbitru. Insa sistemul lor nervos nu are capacitatea de a intelege concepte cu un nivel mai inalt de abstractizare - cum ar fi cele ce tin de "morala" - bine, rau, Dumnezeu, vesnic, infinit...

Aceasta nu inseamna automat ca nu au suflet.

Aceasta nu inseamna ca unele nu simt cand fac rau si cand fac bine - chiar daca la nivelul unui bebelus care invata sa se raporteze fata de persoana mamei.

Sufletul reprezinta capacitatea de a cunoaste si a simti.

Daca cineva crede ca omul are un suflet care supravietuieste mortii fizice atunci acesta nu are niciun argument plauzibil care sa sustina ca animalul nu ar avea unul - avand in vedere ca si unul si celalalt cunoaste si simte.

Un ateu este mai logic din acest punct de vedere,
nici omul nu are suflet, pentru ca nu poate percepe un suflet in afara corpului si nici animalul nu are suflet din acelasi motiv.


Daca animalul nu are suflet ce conteaza daca magarita lui Balaam ar fi fost sau nu omorata de Dumnezeu? De ce sa fie crutat un animal? Modul cum magarita raspunde lui Balaam este uimitor - un rationament cu nivel inalt de abstractizare.

Mintea animalului poate fi intr-o clipita inaltata la nivele profunde de conceptualizare asa cum si omul beneficiaza de acestea exclusiv prin pronie divina.

Sa nu uitam ca nimic nu ne apartine intrinsec, nici macar capacitatea de a rosti un singur cuvant.

------

Sa intelegem din formularea ta ca in crestinism exista doua tipuri de suflet?

Unele muritoare si altele nemuritoare?

[flying]

În prealabil postat de florin.oltean75

in crestinism exista doua tipuri de suflet?

Unele muritoare si altele nemuritoare?

Apoi a zis Dumnezeu: "Sa misune apele de vietati, fiinţe cu viata în ele şi pasari sa zboare pe pamant, pe întinsul tariei cerului!" Şi a fost asa.

Si a zis Dumnezeu: "Sa facem om dupa chipul si dupa asemanarea Noastra, ca sa stapaneasca pestii marii, pasarile cerului, animalele domestice, toate vietatile ce se tarasc pe pamant, si tot pamantul".

Animalele nu au chipul si asemanarea cu Dumnezeu.Sa iubesti animalele e semnul unui suflet sensibil ,dar sa le pui pe aceeasi treapta cu omul,e semnul unui suflet naiv.

[florin.oltean75]

În prealabil postat de AlinB

...
Si venind vorba de asta, ti-am mai pus niste intrebari vizavi de natura omului din perspectiva "teologiei" tale dar binenteles, le-ai ocolit.

Cred ca toate postarile mele au abordat direct si indirect aceasta tematica.

Pentru a intelege punctul meu de vedere (reprezinta pur si simplu o validare a celui budist - nu o nascocire proprie) este esentiala intelegerea termenului de "vacuitate" asa cum este explicat in expozitia Caii de Mijloc a lui Nagarjuna (in care este respinsa atat extrema nihilista cat si cea existentialista).

Intelegerea acestui principiu esential (vacuitatea fenomenelor) deschide portile unei exprimari spirituale foarte variate, o multitudine de aplicatii spirituale fiecare cu beneficiile ei particulare.

Este ca formula relativitatii lui Einstein cu consecinte multiple si aplicatii extrem de diverse.

Un adevar esential se regaseste in toata diversitatea existentiala, in fiecare cuanta de realitate.

Nu este usor de sesizat intelesul vacuitatii. Necesita studiu, reflectie, verificare practica in viata de zi cu zi. Insa fiecare mic efort in acest sens reprezinta un pas urias catre Adevar.

[florin.oltean75]

Mahayana - Despre Bodhisattva

Una din cele mai uzitate practici in budismul tibetan este Tonglen (Taking - Giving).

Taking - adica luarea suferintelor si pacatelor tuturor fiintelor asupra practicantului (usurarea tuturor sufletelor)

Giving - rugaciunea de daruire a unor fericiri sublime (sfinte, ceresti) tuturor fiintelor, fara exceptie.


Este o practica dificila, practic inabordabila, fara intelegerea vacuitatii fenomenelor.

[AlinB]

În prealabil postat de florin.oltean75

Cred ca toate postarile mele au abordat direct si indirect aceasta tematica.

Pentru a intelege punctul meu de vedere (reprezinta pur si simplu o validare a celui budist - nu o nascocire proprie) este esentiala intelegerea termenului de "vacuitate" asa cum este explicat in expozitia Caii de Mijloc a lui Nagarjuna (in care este respinsa atat extrema nihilista cat si cea existentialista).

Intelegerea acestui principiu esential (vacuitatea fenomenelor) deschide portile unei exprimari spirituale foarte variate, o multitudine de aplicatii spirituale fiecare cu beneficiile ei particulare.

Este ca formula relativitatii lui Einstein cu consecinte multiple si aplicatii extrem de diverse.

Un adevar esential se regaseste in toata diversitatea existentiala, in fiecare cuanta de realitate.

Nu este usor de sesizat intelesul vacuitatii. Necesita studiu, reflectie, verificare practica in viata de zi cu zi. Insa fiecare mic efort in acest sens reprezinta un pas urias catre Adevar.

Si uite asa ai spus o gramada de prostii dar un raspuns direct l-ai ocolit total.