CONVERTIRI de la EREZIE, la ORTODOXIE

[GMihai]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Dacă nu crezi că din exemplele de mai sus, şi din exemplele ce le vei mai descoperi când vei citit cartea enunţată, nu reiese că fratele cel mare, este frate cu diavolul, cu păgânii şi cu ateii, dar în special cu ereticii,

Cum să cred, când în niciunul din exemple nu se face această alăturare, şi în niciuna din tălmăcirile pericopei evanghelice fratele cel mare nu este identificat cu diavolii sau păgânii ?

Sunt numai invenţiile tale. Spune aşa, şi n-o să fie supărare; fiecare are dreptul la propriile opinii; dar nu mai încerca să-ţi vinzi invenţiile drept învăţătură ortodoxă.

Ia uite aici un fragment din talmăcirea Părintelui Cleopa:

Parintele care avea doi fii este Tatal nostru cel ceresc. Fiul mai mare simbolizeaza pe crestinii buni si ascultatori de Dumnezeu, iar fiul mai mic, pe crestinii rai si neascultatori, asemenea lui.

Din ceata crestinilor ascultatori fac parte toti fiii Bisericii lui Hristos care împlinesc cu sfintenie poruncile Lui. Acestia merg regulat la slujbele Bisericii, se roaga ziua si noaptea, asculta de Dumnezeu si de pastorii rînduiti, nasc si cresc copii în frica Domnului, se spovedesc si se împartasesc cu Sfintele Taine regulat, duc viata smerita si fac milostenie la cei saraci. Toate le fac cu bucurie, cu binecuvîntare si cu rugaciune. De aceea Dumnezeu le ajuta în toate.

Ia uite un fragment din tălmăcirea Sf. Nicolae Velimirovici:

Prin "doi fii" se mai intelege firea dubla care se afla in fiecare om. O fire care inseteaza dupa Dumnezeu si alta care este aplecata spre pacat. O fire indeamna omul sa vietuiasca dupa poruncile lui Dumnezeu, dupa omul cel launtric, dupa cum spune Apostolul, si cealalta este dupa legea trupului (Romani 7:22-23).

Şi uite un alt fragment din tălmăcirea Sf. Nicolae Velimirovici:

"Si au inceput sa se veseleasca. Auzind toate cate se intamplasera, fratele mai mare s-a maniat si i-a spus tatalui sau: “Iata, de atatia ani iti slujesc si niciodata n-am calcat porunca ta. Si mie niciodata nu mi-ai dat ied, ca sa ma veselesc cu prietenii mei. Dar cand a venit acest fiu al tau, care ti-a mancat averea cu desfranatele, ai junghiat pentru el vitelul cel ingrasat."

"Fiule", i-a spus tatal, "tu totdeauna esti cu mine si toate ale mele ale tale sunt. Trebuia sa ne veselim si sa ne bucuram, caci fratele tau acesta mort era si a inviat, pierdut era si s-a aflat."

Astfel, Dumnezeu linisteste pe omul cel drept, amintindu-i de bunatatile cele multe, pe care el le stapaneste si le imparte impreuna cu El. Toate ale Mele ale tale sunt. Odata cu intoarcerea fratelui tau celui pocait, partea ta nu se imputineaza, ci bucuria ta va trebui sa fie sporita, "caci fratele tau acesta mort era si a inviat, pierdut era si s-a aflat."

[Igor_Paslusnik]

Foarte frumoase exemplele citate de tine de la Sfinţi. Frumoase şi reale. Dar ai cam ales ce îţi place ţie. Dar nu te condamn, fiindcă vrei să crezi că şi ereziile sunt bune.

Şi eu am spus acelaşi lucru, dar cu alte cuvinte. Hristos iubeşte pe toţi oamenii. Dumnezeu iubeşte şi pe demoni. În om, se dă acea luptă între cele două firi. În orice creatură a lui Dumnezeu, mai ales cunoscând binele şi lipsa binelui, răul, deci inclusiv şi în fratele cel mare şi cel mic. Fratele cel mic, încă decând "şi-a venit în fire" şi pleca din ţara aceea, de la roşcovele porcilor, era acasă ajuns. Şi fratele cel mare, era acasă, dar mintea, sufletul, inima, la el, toate erau departe, în patimi şi materialism. Lui îi şedea gândul la iedul pe care vroia să-l mpnânce cu prietenii lui, nu la întoarcerea fratelui său. Aşa sunt şi demonii, aşa sunt şi păgânii, atei şi mai ales ereticii. Forte frumoasă tâlcuirea Sfântului Nicolae Velimirovici. Exact ce spune şi Sfântul Apostol Pavel, că simte că se dă o luptă în el, între voia trupului şi voia duhului.

[GMihai]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Şi eu am spus acelaşi lucru, dar cu alte cuvinte.

Ăaa.... Tu ai spus că fratele cel mare este dracul, Sf. Nicolae Velimirovici a spus că fratele cel mare este omul cel drept.

Tu ai spus că fratele cel mare este păgânul şi ereticul, Părintele Cleopa a spus că fratele cel mare este creştinul cel bun şi ascultător de Dumnezeu.

În concluzie, nu ai spus acelaşi lucru. Ai tălmăcit exact pe dos.

[Igor_Paslusnik]

Nu :) Sfântul Nicolae Velimirovici nu a spus că fratele cel mare este omul drept, ai uitat deja aşa repede ce ai scris? Mergi şi mai citeşte odată. Of, greu să vezi limpede când eşti orbit de înşelare...

Dar, hai, uite, te ajut eu:

În prealabil postat de GMihai

Ia uite un fragment din tălmăcirea Sf. Nicolae Velimirovici:

Prin "doi fii" se mai intelege firea dubla care se afla in fiecare om. O fire care inseteaza dupa Dumnezeu si alta care este aplecata spre pacat. O fire indeamna omul sa vietuiasca dupa poruncile lui Dumnezeu, dupa omul cel launtric, dupa cum spune Apostolul, si cealalta este dupa legea trupului (Romani 7:22-23).

Astfel, Dumnezeu linisteste pe omul cel drept, amintindu-i de bunatatile cele multe, pe care el le stapaneste si le imparte impreuna cu El. Toate ale Mele ale tale sunt. Odata cu intoarcerea fratelui tau celui pocait, partea ta nu se imputineaza, ci bucuria ta va trebui sa fie sporita, "caci fratele tau acesta mort era si a inviat, pierdut era si s-a aflat."[/i]

Iar eu n-am spus că fratele cel mare este dracu, ci frate cu dracu, în atitudine, în simţiri, în voinţă, în practică. La fel fratele cel mare este frate în atitudine, simţiri, voinţă, cu păgânii, ateii şi mai ales ereticii. Eretici care ei cred că sunt acasă, dar defapt sunt foarte departe de casă, asemenea fratelui celui mare, şi asemenea celor două firi din om, care se luptă, duhovnicescul şi trupescul, cum spunea Sfântul Nicolae Velimirovici şi Sfântul Apostol Pavel.

[GMihai]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Iar eu n-am spus că fratele cel mare este dracu, ci frate cu dracu, în atitudine, în simţiri, în voinţă, în practică.

E incredibil cum poţi să minţi despre ceea ce tot tu ai scris cu o pagină mai sus:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Categoria "fraţilor mari": aici intră toată creaţia căzută: demoni, eretici, păgâni,

În fine, cred că este clar pentru toţi cititorii cam care îţi este nivelul de cultură teologică. Cu cât insişti mai mult, cu atât te afunzi mai mult în ridicol.

[Igor_Paslusnik]

Nu frate Mihai, nu am minţit şi nu mă afund în niciun ridicol.

Am vorbit, de categoria fratelui mai mare, nu de fratele mai mare. Am vorbit de atitudini diferite, de voinţe, de gândiri, de diferenţa între bine şi rău, între erezie şi Adevăr, diferenţa între creştini şi toţi ceilalţi, în făptuirea lor, a tuturor, de zi cu zi, în complexitatea vieţii fiecăruia, unii spre mântuire, iar alţii, nu.

Dar frăţia ta, n-ai fost atent, ai văzut doar ce-ai vrut tu să vezi.

Aşa sunt toţi ereticii, dar tot îi iubesc, şi mă silesc să-i ajut şi să le arăt minciuna şi înşelarea, fiindcă ştiu că ei, altfel, nu se vor mântui, decât lepădând erezia. Şi mă doare să ştiu că nu se vor mântui în erezie. Dar mă supun Cuvântului lui Dumnezeu.

[Corinusha]

Mai Igor, cat poti sa le mai sucesti in toate partile...esti incredibil, sti asta?

Dai dovada de ignoranta; dai dovada de mandrie (ohoo, se citeste mandria in mai toate postarile tale), te simti atat de superior celor pe care ii condamni la Iad, cand nici macar nu sti daca nu cumva vei ajunge tu in Iad si cei pe care ii condamni in Rai.
Pentru ca degeaba te bazezi doar pe ce vezi tu prin Scripturi, Dumnezeu e deasupra ta si chiar deasupra Scripturilor, si El va judeca, nu tu. Ai putea macar incepe prin a nu mai condamna dupa capul tau oameni la Iad doar pentru ca tu crezi ca, credinta lor nu este buna, ca tu crezi ca ortodoxia e cea adevarata. Nu sti asta; n-o sa sti asta; nimeni nu stie de fapt.