Pastorala Sfantului Sinod - Hristos a devenit o persoana omeneasca ???

[catalin2]

În prealabil postat de delia31

A fi persoana e o devenire dinamica, pe masura ce Persoana lui Hristos ia chip in om. Pe masura ce omul devine chip al Chipului, al Protochipului. A fi persoana in sens civil nu e acelasi lucru cu a fi persoana in sens ontologic. Parerea mea ( si a celor de mai jos).

Am explicat in mesajul adresat lui Dragos. E o intelegere gresita, e vorba de induhovnicire, capatarea asemanarii. Chipul s-a pierdut doar in invatatura protestanta, ei neintelegand diferenta intre chip si asemanare. De aceea chiar si diavolii sunt persoane. Acei autori vorbesc (cel putin unii din ei, nu stiu ce spun Zizoulas si Yannaras, care am vazut ca sunt citati) despre induhovnicire, despre imbuntatatirea persoanei (chip si asemanare). Ca si cum am spune de cineva ca "s-a facut si el om".
Imi dau seama ca e posibil sa nu intelegem acelasi lucru prin chipul lui Dumnezeu. Pe scurt, Sfantul Ioan Damaschin astfel : "cuvintele "dupa chipul" arata ratiunea si libertatea, iar cuvintele "dupa asemanare" inseamna asema*narea cu Dumnezeu atat ct aceasta este posibil". "Creat dupa chip in*seamna ratiunea si vointa libera, care au ramas si dupa cadere".
Deci ratiunea, vointa, liberul arbitru, pe care le au oamenii si ingerii, dar nu le au animalele. Fiecare om pastreaza chipul, intuncat, fiecare om fiind o persoana nedeplina.

[delia31]

În prealabil postat de catalin2

Am explicat in mesajul adresat lui Dragos. E o intelegere gresita, e vorba de induhovnicire, capatarea asemanarii. Chipul s-a pierdut doar in invatatura protestanta, ei neintelegand diferenta intre chip si asemanare. De aceea chiar si diavolii sunt persoane. Acei autori vorbesc (cel putin unii din ei, nu stiu ce spun Zizoulas si Yannaras, care am vazut ca sunt citati) despre induhovnicire, despre imbuntatatirea persoanei (chip si asemanare). Ca si cum am spune de cineva ca "s-a facut si el om".
Imi dau seama ca e posibil sa nu intelegem acelasi lucru prin chipul lui Dumnezeu. Pe scurt, Sfantul Ioan Damaschin astfel : "cuvintele "dupa chipul" arata ratiunea si libertatea, iar cuvintele "dupa asemanare" inseamna asema*narea cu Dumnezeu atat ct aceasta este posibil". "Creat dupa chip in*seamna ratiunea si vointa libera, care au ramas si dupa cadere".
Deci ratiunea, vointa, liberul arbitru, pe care le au oamenii si ingerii, dar nu le au animalele. Fiecare om pastreaza chipul, intuncat, fiecare om fiind o persoana nedeplina.

Discutia ramane deschisa. Poate il citesti si /sau aprofundezi pe Sofronie Saharov.

[bogdan81]

Saracul Capy, unii il fac nestorian, altii monofizit.
Dar Capy e ortodox. Si formularile lui sunt corecte. Pentru ca ce spune Capy este ca firea umana a fost sustinuta de unul si acelasi Ipostas, cel al Fiului.
Dar am o rugaminte. Sa nu mai vorbim atat de abstract. Se spune aici ca persoana e cineva care fiinteaza in altul. Ok, foarte bine, dar intelege cineva asta ? Nu intelege nimeni pentru ca se refuza discutia mult mai concreta referitoare la realitatea proxima cunoscuta: persoana umana. Ne tot plimbam prin nu stiu ce sfere inalte pana ne trezim ca ajungem la confuzia persoanelor si la acel eretic "ta twam asi = eu sunt tu" din metafizica indiana.