Împotriva EREZIILOR NEO-PROTESTANTE - Cuvântul al II-lea - ICOANELE

[Illuminatu]

În prealabil postat de AlinB

Pai da, uite ca se poate cu ambele:

Heritage Singers - This Old House
http://www.youtube.com/v/zZb0fl6KiBM

Asta da behait si ragait adventist!
No, asta da duh (dracesc!) autentic!

[centesimusvicesimusoctavus]

În prealabil postat de AlinB

...............

Înțeleg că ți s-au epuizat argumentele, dar măcar ține-te de topic. Dacă vrei. Dacă nu, încerc să răspund celorlalți

[stefan florin]

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus

Instrumentele muzicale și zeciuiala apar în Scriptură, chiar și în Noul Testament, încearcă alte exemple. Oricum, acestea nu sunt ”obiecte de cult” față de care să avem o atitudine similară cu iconodulia.

imi poti sa un verset biblic in care sa arate ca in NT apar instrumente muzicale folosite in slujbele religioase?

Au avut apostolii și primii creștini din jurul lor icoane? NU!

asta spui tu din nestiinta (cred ca mai mult voita). Sunt vestigii arheologice in Italia din primul secol care demonstreaza ca primii crestini foloseau in bisericile lor crucea la inchinare.

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus

Asta am spus-o de la bun început, atunci când am subliniat cuvintele lui Hristos:

Duh este Dumnezeu şi cei ce I se închină trebuie să i se închine în duh şi în adevăr. (Ioan 4,24 - Biblia Ortodoxă)

Păi nene, dacă trebuie prin duh, cum poate fi prin icoană? Dacă o iei aa, la fel de bine închinarea s-ar putea aduce prin dans, ori prin behăit! Păi e bine, e frumos?

Păi uite-aşa, nene, cum prin toiagul lui Moise, era "duh şi adevăr", la fel şi prin Sfintele Icoane, ca prin Sfântul Toiag. Toiagul lui Aaron a fost cinstit şi preacinstit, alături de Tablele Legii şi năstrapa de mană.

Sigur că e bine şi frumos, e poruncă Biblică, nici nu mai are rost să aminteşti, dacă-i bine şi frumos.

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus

De ce, doar pentru că aa procedează preotul când ia Evanghelia în virtutea aceleiai practici iconodule? Infantilismul acesta ine de o înelegere ceremonialo-mistico-superstiioasă, în nici un caz de evlavie i înduhovnicirea pe care le reclami.

Serios? Şi nu la fel era şi practica din Cortul Legiuirii şi apoi Templu? Nu e tot "infantilism de înţelegere ceremonialo-mistico-superstiţioasă" ???
E CUVÂNTUL LUI DUMNEZEU, OMULE ! Cum să fie ce spui tu că e? Îţi dai seama ce vorbeşti?

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus

Păi aici avem de-a face tocmai cu un asemenea derapaj al formei de închinare apostolice. Au avut apostolii i primii cretini din jurul lor icoane? NU!

Dacă au avut sau nu au avut, nu putem dovedi nici tu şi nici noi.
Ce ştim sigur, e că ei "mergeau şi învăţau", aşezând în fiecare cetate nou înfiinţată de creştini, câte un episcop, un preot şi un diacon.
Deci, nu puteau Sfinţii Apostoli, să se stabilească întrun loc, ca să-şi practice credinţa.

Dar veşminte preoţeşti, şi cărţi de slujbă, au existat. Uite ce zice Pavel:

II Timotei 4, 13: Când vei veni, adu-mi felonul, precum şi cărţile, mai ales pergamentele.

Unde e felonul, cărţile şi pergmanetele din slujirea adventismului?
Noi, creştinii le avem.
Pentru că aşa făceau şi Apostolii.
Ţine minte.

[Illuminatu]

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus

Știi cum zice vorba aia din bătrâni: râde illuminatu' de sectar și dracu' de amândoi.

Căutarea Adevărului se face direct la sursă, în Cartea Adevărului, nu în cartea de Povești. Ce mai tura-vura, s-o spunem pe-ai dreaptă: Cel care Adevărul [și Calea & Viața] nu ne-a lăsat nicio icoană, El Însuși fiind o ”icoană” vie a ceea ce este Tatăl. La ce ne-ar trebui niște icoane moarte când Îl avem pe El permanent. În Carte, în natură și -dacă nu spun prea mult- în inimă?

Tu intelegi prin "direct la sursa" o Carte??
Te compatimesc, tovarase!
Marea ta irealizare e ca ai rupt sursa Adevarului de Carte! Tu te multumesti cu ceea ce este scris. Eu nu ma pot multumi cu atat - nici un om normal la cap nu se poate multumi cu atat.
Eu caut Comuniunea cu Dumnezeu!

Apropo, tu ai dat mana vreodata cu copilul tau? Sau l-ai sarutat vreodata?

[centesimusvicesimusoctavus]

În prealabil postat de Illuminatu

Tu intelegi prin "direct la sursa" o Carte??
Te compatimesc, tovarase!

Nu e cazul, cetățene Muntean! Adevărul e o Persoană, cum am scris. Căutarea Adevărului se face în Carte, că până acum mi-ați prezentat doar cartea de Povești.

”Cercetaţi Scripturile, că socotiţi că în ele aveţi viaţă veşnică. Şi acelea sunt care mărturisesc despre Mine.” (Ioan 5,39 - Biblia Ortodoxă)

În prealabil postat de Illuminatu

Eu caut Comuniunea cu Dumnezeu!
Apropo, tu ai dat mana vreodata cu copilul tau? Sau l-ai sarutat vreodata?

Adriane, ai doi copii frumoși, să-ți trăiască! Cum te-ai simți dacă ei și-ar limita ”comuniunea” cu tine doar sărutându-ți poza pe tabletă?

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus

Nu e cazul, cetăene Muntean! Adevărul e o Persoană, cum am scris. Căutarea Adevărului se face în Carte, că până acum mi-ai prezentat doar cartea de Poveti.

Cum să fie poveşti? De ce vorbeşti aşa ceva?
Iar huleşti? Te rog fi mai atent.
Cuvântul lui Dumnezeu din Biblie, spune poveşti? E Adevărul.
Cum poţi să spui că versetele ce ţi-am dat, spun poveşti. Ne jigneşti pe noi şi pe Dumnezeu.
Ai te rog grijă să nu mai spui aşa ceva.

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus

Cercetaţi Scripturile, că socotiţi că în ele aveţi viaţă veşnică. Şi acelea sunt care mărturisesc despre Mine. (Ioan 5,39 - Biblia Ortodoxă)

Exact. Bun verset.
Căutarea Adevărului se face în Carte. Şi deci, Cartea e Adevărul, e între cei doi heruvimi, este în toiag, este în Chivotul Legii, cu cele 3 obiecte sfinte în el. Şi în ele e Adevărul.
"Acelea care mărturisesc despre Mine". Bine spus. Acelea, Sfintele Obiecte şi Sfânta Biblie.
Uite cum singur te dai de gol. Mai sus spuneai că sunt poveşti, acum vezi şi te convingi singur că "acelea mărturisesc despre Mine". Biblia, cu tot ce e în ea.

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus

[center][font="Comic Sans MS"]Adriane, ai doi copii frumoi, să-i trăiască! Cum te-ai simi dacă ei i-ar limita comuniunea cu tine doar sărutându-i poza pe tabletă?

Şi tu te aştepţi să săruţi pe Hristos în persoană?
S-a înălţat la cer, o să revină la Judecată.

Cum te aştepţi să săruţi pe Hristos în persoană, cum sărută copii lui Adrian pe tata lor?

Ei îl au pe tata lor lângă ei.
Dar dacă tata lor ar fi dus în America, ce ar face?
L-ar săruta pe tata lor în poză, în duh şi adevăr, corect? Că nu poate fi fizic acolo, nu?
Ei bine şi noi sărutăm "poza" Tatălui nostru, ale Fiului Lui, cu/prin Sfânta Bucurie, adică Sfântul Duh.
Şi ale fraţilor noştrii, sfinţii.
Şi ale mamei noastre, Maica Domnului.
Şi îi aşteptăm să vină din "america" de unde sunt duşi ei, fizic. Şi sărutăm cu dor, în duh şi adevăr, "pozele" lor.
Dar ei sunt cu noi, în formă de duh, nevăzut.
Că acolo unde zice "în duh şi adevăr", mai zice că Dumnezeu duh este. Nu poţi să săruţi duhul, nu?
Deşi e prezent lângă noi.
Cum nu pot copii să sărute sufletul tatălui lor, decât trupul fizic, sau poze.

Mai simplu de atât nu se poate. Singur îţi dai răspunsul.

Aştept răspunsul la postarea 126, te rog.

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=126

Sper că nu mai spui că sunt poveşti.

[centesimusvicesimusoctavus]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Cuvântul lui Dumnezeu din Biblie, spune poveşti? E Adevărul.

Domnule Paslusnik, nu te mai simți obligat să răspunzi la postările ce nu-ți sunt adresate, mai ales când le deformezi voit conținutul. Îmi pare rău pentru dumneata, dar deocamdată sunt nevoit să-ți ignor comentariile pentru că sunt total contraproductive și produc doar confuzie. O zi bună și pace!

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus

Domnule Paslusnik, nu te mai simi obligat să răspunzi la postările ce nu-i sunt adresate, mai ales când le deformezi voit coninutul. Îmi pare rău pentru dumneata, dar deocamdată sunt nevoit să-i ignor comentariile pentru că sunt total contraproductive i produc doar confuzie. O zi bună i pace!

Nu le deformez conţinutul, unde am deformat conţinutul? Din contră, îţi arăt calea, te sprijin, îţi mărturisesc pe Hristos, te ajut să înţelegi de ce tu greşeşti şi risti să nu te mântuieşti, şi de ce eu şi toţi ortodocşii, suntem Biserica. Creştinismul.

Vreau să te sprijin să crezi, mă jertfesc din timpul meu pentru tine, pentru sufletul şi mintea ta, ca să îţi fiu alături, că îmi pasă. De tine, de fiinţa ta, de mântuirea ta şi dacă simt că pot face ceva, cum Hristos îmi cere, fac neîntârziat.

Căci sufletul tău e mai voloros decât toate comorile pământului, iar vrăjmaşul ştie şi nu suportă să vadă că eşti aici, pe forum, nu suportă, ca noi să te ajutăm, să te sprijinim cu nimic, nu vrea asta, îl arde şi se zvârcoleşte pe lângă tine, numai ca să nu te piardă.

De-ai înţelege...

Aştept răspuns la postarea mea, #126. Iartă-mă. Doamne ajută.

[AlinB]

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus

Nu e cazul, cetățene Muntean! Adevărul e o Persoană, cum am scris.

Căutarea Adevărului se face în Carte, că până acum mi-ați prezentat doar cartea de Povești.

Cine vorbeste, cel care lipeste de Carte, povestile femeii care se vrea proroc si zice ca sunt ale Cartii.

Pai profeteasa voastra e foarte faimoasa pentru cartile de povesti pe care le tipariti la greu, daca sunteti asa mari iubitori ai Cartii si aveti fobii pentru ce este pe alaturi, de ce mai tipariti fituici proaste?

”Cercetaţi Scripturile, că socotiţi că în ele aveţi viaţă veşnică. Şi acelea sunt care mărturisesc despre Mine.” (Ioan 5,39 - Biblia Ortodoxă)

Pai daca voi ati lua in serios indemnul asta, ar trebui sa va rezumati la Vechiul Testament, ca strict la el se refera indemnul in cauza.

Iar daca vreti sa ascultati de Noul, atunci trebuie sa ascultati si de Biserica cel care l-a intocmit.
Ca daca au avut Duhul Sfant sa-l faca, de ce negati ca ar fi avut Duhul Sfant sa-l talcuiasca?

Ca uite, mai zice ceva Scriptura, dar voi ignoranti grosier:

"Şi îndelunga-răbdare a Domnului nostru socotiţi-o drept mântuire, precum v-a scris şi iubitul nostru frate Pavel după înţelepciunea dată lui,
Cum vorbeşte despre acestea, în toate epistolele sale, în care sunt unele lucruri cu anevoie de înţeles, pe care cei neştiutori şi neîntăriţi le răstălmăcesc, ca şi pe celelalte Scripturi, spre a lor pierzare."

Petru 3:15,16

Deci lamureste-ne si pe noi, cum sa credem ca nu esti unul din acestia care rastalmacesc Scripturile spre a ta pierzare?

Adriane, ai doi copii frumoși, să-ți trăiască! Cum te-ai simți dacă ei și-ar limita ”comuniunea” cu tine doar sărutându-ți poza pe tabletă?

Pai ma mir ca tu nu crezi deja asta, ca se limiteaza doar la atat.

Dupa logica ta neoprotestanta, aveti poze deci relatia se limiteaza la pupat poze, ai putea spunea acelasi lucru.
Ar fi la fel de "adevarat".