Sarcina Violului- Dilema crestina sau rationala ...

În prealabil postat de bob2909

Ioan 3:
"17. Căci n-a trimis Dumnezeu pe Fiul Său în lume ca să judece lumea, ci ca să se mântuiască, prin El, lumea.
18. Cel ce crede în El nu este judecat, iar cel ce nu crede a şi fost judecat, fiindcă nu a crezut în numele Celui Unuia-Născut, Fiul lui Dumnezeu.
19. Iar aceasta este judecata, că Lumina a venit în lume şi oamenii au iubit întunericul mai mult decât Lumina. Căci faptele lor erau rele.
20. Că oricine face rele urăşte Lumina şi nu vine la Lumină, pentru ca faptele lui să nu se vădească.
21. Dar cel care lucrează adevărul vine la Lumină, ca să se arate faptele lui, că în Dumnezeu sunt săvârşite."

Atenție Ezio: crezi adevarul, cunoşti adevarul - savarşeşti faptele in Dumnezeu.

P.S. tu ai scris poezia?

Cand ne nastem si vedem tot ce tine de placeri
Inghititi de soarta fara sa gandim macar,
Ne cufundam privirea in orizontul de pareri
Judecata, tu nu stii ca viata asta-i un trial?
Si cu patima adanca am trai fara dureri
La a vocei tinerete cand in inima-ti tresar
Doruri vii de nemurire cu a boltei de luceferi
Ne-nmultim si vrem copii intr-un final.

Si pe acest pamant cand viata inca n-a dospit
Suntem purtati de vant, pe al patriei vesmant
Si cu gandu-n alt taram, judecat-am adormit
Si vazand ca prin vis cum pierim, salivand
Asteptandu-L pe Messia care inca n-a venit.
Astfel miliarde inecandu-se-n iluzii, sperand
Clipesc la nemurire in mormantul de granit
Pentru a alesilor destin ce ei nu au avut.

Dar atuncea ce va fi?
Cand vei vedea ca omul nu va imbatrani.
Au meritat aceste miliarde de stramosi
Sa parcurga anii grei si intunecosi?
Iar o stea ca sa se nasca
Nori de praf se dezintegreaza.

P.S. Da.

Consiliul compus din mine, blatidele locale si tabletele mele, precum si acest computer, il propune in unanimitate pe colegul nostru pentru premiul Ileana Albu, pentru poezie nihilista.
Acum, vorbidn serios. Colegul are talent, insa nu e clar ce crede de fapt despre tema topicului.
Chestiunile abstracte sunt prea inalte pentru mine. Pur si simplu, fineturi gen liber arbitru, jucator captiv, pronie divina, opresiune diabolica, etc., ma lasa rece. Ma rog Dumnezeului meu, Care a creat Natura si Omul, si gata.

[Ioan_Cezar]

În prealabil postat de Barsaumas

Pur si simplu, fineturi gen liber arbitru, jucator captiv, pronie divina, opresiune diabolica, etc., ma lasa rece. Ma rog Dumnezeului meu, Care a creat Natura si Omul, si gata.

Spui că pronia divină te lasă rece. Adaugi că te rogi.
Păi bine, Theo, te rogi către Cineva a cărui pronie (intervenţie ocrotitoare) te lasă rece?
Nu e contradictoriu? Nu e în zadar? Nu e absurd?
În acest caz, de ce nu te rogi unui bolovan sau unui sturz din insulele Canare - dacă tot te lasă rece răspunsul, pronia...

În prealabil postat de Ioan_Cezar

Spui că pronia divină te lasă rece. Adaugi că te rogi.
Păi bine, Theo, te rogi către Cineva a cărui pronie (intervenţie ocrotitoare) te lasă rece?
Nu e contradictoriu? Nu e în zadar? Nu e absurd?
În acest caz, de ce nu te rogi unui bolovan sau unui sturz din insulele Canare - dacă tot te lasă rece răspunsul, pronia...

Haide, frate, cum nu ai inteles? Ma refer la conceptualizare, discutii teoretico-sofistice pe margineaproniei/arbitrului/mantuirii, etc.
Pentru mine sunt complicate si inutile. Sincer, am incredere in Dumnezeul meu, si tot ce face El este bine. Punct.

[Ioan_Cezar]

Ei, aşa mai merge...:)

[Ioan_Cezar]

Aş adăuga, în completarea momentului meu de bucurie, că sunt oameni care nu pricep, deocamdată, cum îi ajută Dumnezeu - din moment ce (se gândesc ei) au unele necazuri, se întâmplă atâtea rele în lume (poftim, violuri!), au loc războaie în care mor oameni, e distrusă viaţa pe Terra etc.
Tocmai din acest motiv, faţă de care un om (creştin) nu poate fi nepăsător, cred că sunt foarte folositoare discuţiile şi cugetarea la pronia lui Dumnezeu, la liberul arbitru etc. Mai ales că, din fericire, avem şi cărţi lămuritoare scrise de oameni mai luminaţi decât noi, cărţi precum şi oameni vii aflaţi printre noi, care ne sunt un dreptar şi o sursă inepuizabilă de învăţătură dreaptă, mântuitoare. Şi mai presus de toate avem slujbele Bisericii - învăţătura cea mai dreaptă şi mai vie, mai concretă şi mai însufleţitoare, mai tămăduitoare şi mai înălţătoare din câte învăţături ar putea exista sub soare.
Altfel oamenii cad în deznădejde sau cultivă o credinţă strâmbă, lipsită de înţelegere, iraţională, eretică. Adică, pe scurt, nefolositoare şi chiar dăunătoare vieţii lor şi a semenilor.
Oare eşti şi tu de acord?