reforma protestanta

[adascomputers]

Am inteles ca ai ales biserica orotdoxa, dar de ce nu prea am inteles. Te unge pe suflet liturghia....am inteles bine?

Eu te intreb de ce trebuie sa ma rog la Sf. Stefan cel Mare si cum ma poate ajuta el?

cine e singurul mijlocitor pomenit in Biblie?

De ce trebuie sa pup toate icoanele intr-o biserica?

De ce trebuie sa platesc acatiste? Cineva vorbea de zeciuiala ca e o inventie tampita a protestantilor....
De ce trebuie sa dau bani la spovada? Dar de ce nu vine preotul sa ingroape mortul fara sa ii dau bani???? si nu vorbesc de banii cu chitanta..

În prealabil postat de adascomputers

Am inteles ca ai ales biserica orotdoxa, dar de ce nu prea am inteles. Te unge pe suflet liturghia....am inteles bine?

Eu te intreb de ce trebuie sa ma rog la Sf. Stefan cel Mare si cum ma poate ajuta el?

cine e singurul mijlocitor pomenit in Biblie?

De ce trebuie sa pup toate icoanele intr-o biserica?

De ce trebuie sa platesc acatiste? Cineva vorbea de zeciuiala ca e o inventie tampita a protestantilor....
De ce trebuie sa dau bani la spovada? Dar de ce nu vine preotul sa ingroape mortul fara sa ii dau bani???? si nu vorbesc de banii cu chitanta..

Deci aspecte ca acestea v-au influentat. Sa stiti ca toti avem de dat niste teste in viata. Ispitele la care suntem supusi sunt dupa natura patimilor care ne apasa mai tare, dupa care se ajunge la testari mai "de finete". Dar, pana acolo, noi ne impiedicam de pacate grosolane si iar suntem trimisi sa ne invatam lectia si nu vom putea trece nici cel mai "evident" test, daca nu apelam la mila si ajutorul lui Dumnezeu. Sunt si din aceia care, daca esueaza, vor sa abandoneze lupta, renuntand cu stiinta la a mai accepta sa reia lectia si testul in favoarea unei false linisti, a unui aparent echilibru. Gasesc ei "o solutie".
Este o greseala sa abandonezi sau sa-ti spui ca ai trecut testul, daca e atat de evident ca nu l-ai trecut sau sa gasesti o falsa solutie care sa-ti dea impresia ca n-ai nicio problema. Trebuie sa dam testele asa cum ne sunt trimise si nu avem voie sa schimbam ceva dupa bunul nostru plac. Altfel, testarea isi pierde autenticitatea si rostul ei.

Se intampla cam asa: primim testul, il parcurgem iar la sfarsit constatam singuri daca am luat nota de trecere sau am ramas repetenti. Daca l-am trecut cu bine din prima, inseamna ca ne-am invatat bine lectia. Daca il trecem dupa mai multe incercari, devenim mai caliti, mai incercati si deci mai intelepti si mai puternici. Asadar, propriile nostre slabiciuni pot deveni rampe spre dobandirea virtutilor, in focul incercarilor si al ispitelor.
Nu primim aceste testari fara o pregatire prealabila. Avand deci cunostinta despre ceea este bine sa facem, suntem supusi testului. Important este sa trecem testele si sa nu mai fie nevoie sa le repetam - adica sa dovedim pe parcurs ca am cam uitat ce am invatat.

Dvs., printre altele, v-ati poticnit de oameni (o parte, trecuti deja in lumea de dincolo), v-ati cramponat de icoane, de bani si de sfinti. Si odata cu acestea v-ati lovit si de Dumnezeu. El ingaduie sa primim testele care sunt manuite de vicleanul diavol ce se foloseste la randul lui de slabiciunile si patimile fiecaruia dintre noi. Deci suntem ispititi prin noi insine si prin ceilalti pentru a ne curata de inclinatiile rele pe care le avem in noi.
Daca ne smerim, vedem mai usor ce patimi lucreaza in noi si atunci nu vom mai fi preocupati de cele ale altor semeni iar daca vom persista in pocainta, pacatele noastre vor deveni mari in comparatie cu ale celorlalti, ajungandu-se pana acolo incat sa nu mai observam ceva rau in aproapele nostru ci doar in noi. Vom deveni constienti si de sagetile pe care le arunca diavolul spre noi ca si cum ele ar veni de fapt de la alti oameni, fara sa fie asa.

Va rog sa incercati ceva! Mergeti din nou la biserica, nu la catolici, si nu pupati nicio icoana, nu platiti niciun acatist, spovediti-va si nu lasati niciun ban preotului. Incepeti cu acestea care va sunt la indemana. Nu va mai ganditi nici la Stefan. E normal sa va poticniti, mai ales ca ati citit atatea despre el. Si daca nici in alti sfinti momentan nu credeti, adresati-va doar lui Dumnezeu. Incercati, va rog! Nu aveti nimic de pierdut. Nu faceti nimic din ce nu doriti, spovediti preotului gandurile care va macina si toate cu cate nu sunteti de acord sau v-au ridicat semne de intrebare precum si pacatele - recunoscand ca de unele poate inca nu sunteti constient. Nu renuntati dupa prima incercare de acest fel!

Trebuie sa aveti in vedere ca si dvs. gresiti si aveti pacate. Recunoasteti asta in fata lui Dumnezeu si rugati-L sa va ajute. S-ar putea ca ceea ce pare acum clar si inteles pe deplin sa fie doar o capcana si un fals echilibru. Dar dvs. trebuie sa va convingeti de asta. Doamne ajuta!

[DragosP]

Nu trebuie să plăteşti nimic nimănui.
Nici măcar acatiste nu tre' să dai la biserică. Se roagă Ea pentru tine şi fără acatiste.
Da' dacă o faci, o faci pentru binele tău, al celor pentru care te rogi şi, nu în ultimul rând, pentru preotul care te păstoreşte.

[adascomputers]

De ce sa merg intr-o biserica cu care nu sunt de acord? Imi pare rau ca s-a ajuns ca Biserica sa fie un instrument de manipulare al oamenilor.

Daca biserica are obiceiuri si traditii, care din punctul meu de vedere nu sunt conforme cu Biblia, de ce m-as duce acolo?

Ma pot ruga la Dumnezeu oriunde.

V-as intreba cand a luat nastere biserica Ortodoxa, dar cea catolica?

[Lucian008]

În prealabil postat de adascomputers

Am inteles ca ai ales biserica orotdoxa, dar de ce nu prea am inteles. Te unge pe suflet liturghia....am inteles bine?

Eu te intreb de ce trebuie sa ma rog la Sf. Stefan cel Mare si cum ma poate ajuta el?

cine e singurul mijlocitor pomenit in Biblie?

De ce trebuie sa pup toate icoanele intr-o biserica?

De ce trebuie sa platesc acatiste? Cineva vorbea de zeciuiala ca e o inventie tampita a protestantilor....
De ce trebuie sa dau bani la spovada? Dar de ce nu vine preotul sa ingroape mortul fara sa ii dau bani???? si nu vorbesc de banii cu chitanta..

Nu trebuie sa faci nici unul din lucrurile de mai sus. Nu trebuie sa faci nici din ce nu vrei. Nu trebuie nici sa te mantuiesti daca nu vrei. De aia exista libertate.

Nu trebuie sa postezi nici pe forum incercand sa provoci oamenii la discutii contradictorii. Tocmai de aceea se poate rezolva problema, prin banare.

[adascomputers]

Domnule Lucian, va rog sa priviti cu atentie subiectul si anume : "Reforma protestanta"...

Daca nu merg in biserica ortodoxa, nu inseamna ca nu merg in nici o biserica...

Apoi daca asa rezolva biserica ortodoxa problemele cu "banned" atunci asa sa fie.

Sunt impotriva bisericii adventiste si cea catolica...
DE CE ? simplu: Si acum ca si in trecut au fost folosite ca unelte de manipulare a maselor.

Din cate stiu eu pana la 1054 a existat o singura biserica, atunci a avut loc marea schisma...

De ce credeti ca a avut loc marea schisma? din cauza obiceiurilor si traditiilor diferite ?
Eu NU.

Daca tot doriti sa scrieti ceva, va rog fiti la obiect.
Obiectivul meu principal, cu intrebarile si "intepaturile" aduse, este sa ajung la subiectul acestui thread - "reforma protestanta".

Daca scriu acum trei pagini nu rezolv nimic.
Important este ASTa: Biserica NU TE MANTUIESTE.

[DragosP]

Corect.
Nu EA te mântuiește dar doar în EA te mântuiești.

[AlinB]

Poti sa spui la fel de bine ca harta nu te duce la destinatie.

Adevarat, dar fara harta, cam orbecai.
Si in domeniul asta, orbecai tare.

[adascomputers]

Asa este...fara harta orbecai, dar eu cred ca harta e Biblia....si Bisericile te invata sa deslusesti harta (ca a citi in harta la scoala am invatat).
Asadar corect spuneti ca fara ea nu putem avea mantuire, fara harta :)
Nu stiu daca are rost sa spun prea multe, nu cred ca are sens sa dau nasteri la polemici.
Duhul Sfant sa fie cu noi toti si sa ne poarte pe drumul ingust.

O zi buna va doresc

[AlinB]

Da, dar mai trebuie sa si stii sa folosesti o harta.

Ori, Luther a fost cel care a sustinut sus si tare ca doar trebuie sa ai harta, restul vine de la sine.

Consecintele le vedem azi, mii de secte neoprotestante, fiecare bajbaind pe drumul ei..

În prealabil postat de adascomputers

Asadar corect spuneti ca fara ea nu putem avea mantuire, fara harta :)

Total incorect dragule.

E ca si cand ai spune ca degeaba a murit Hristos in primul secol, ca mantuirea a ramas tot inaccesibila cateva secole pana s-a definitivat Canonul Noului Testament, mai bine de inca un mileniu si pana a inceput sa fie tiparit pe scara (ceva) mai larga si iarasi cateva secole pana cand un numar semnificativ de oameni au inceput sa invete sa citeasca.

Si chiar si asa, nici in prezent nu exista cineva sau ceva care sa le ofere certitudinea ca ceea ce pricep din ce citesc este corect.