![]() |
![]() |
|
|
|
|||||||
| Înregistrare | Autentificare | Întrebări frecvente | Mesaje Private | Căutare | Mesajele zilei | Marchează forumurile citite |
![]() |
|
|
Thread Tools | Moduri de afișare |
|
|
|
#1
|
|||
|
|||
|
Dragă Mirela, repetiția "și aceasta" cred că e o completare sau rectificare. Sensul fiind că Adevărul nu are numai această însușire, ci ȘI altele, printre care ȘI aceasta.
* Cât privește cuvântul omis, eu aș fi scris "pune". Mâna lui Dumnezeu pune pe om, cum și noi punem un lucru la locul lui, în situația cea mai potrivită pentru om în raport cu Voia lui Dumnezeu. Când Domnul pune Mâna pe om îl așază, din câte am aflat, în ispită și suferință, pentru lămurirea omului și pentru încă altele voite de Dumnezeu. A pune exprimă hotărâre. Și cred că Domnul așa acționează: fără tatonări sau ezitări. Decis. P.S. Aplecările îmi sunt recomandate de medic. Mă ajută la fortifierea spatelui meu care a început, cu vârsta, să înțepenească. Ele devin chiar plăcute, când mă înclin în fața unui text care mă încântă....:) P.P.S. Din păcate nu m-am prins ce ai vrut să spui cu citatul. Fii bună și explicitează un pic, sunt și eu greu de cap, deseori. Așadar? |
|
#2
|
||||
|
||||
|
Citatul era o trimitere antitetică [din episodul cu Sf. Stefan în sinedriu] vizavi de ceea ce sustinea Cezar - Pelerinul cu "cea mai intunecata descarcare de furie a intunericului". wow! Dar nu mai insist, că si-asa mi s-a reprosat că am ceva cu el... Btw, pentru mentinerea conditiei fizice, psihice si spirituale cele mai indicate sunt închinăciunile si metaniile. Dar nu la texte !! :)
Last edited by mirela.t; 27.09.2014 at 09:33:58. |
|
#3
|
|||
|
|||
|
..............:)
boșorog idolatru ce sunt, aha! - acum am prins ideea cu citatul, merci! |
|
#4
|
|||
|
|||
|
Cu regret constat ca doamna nu a inteles ideea iar trimiterea antitetica nu are legatura cu sensul celor scrise.O sa incerc sa va lamuresc pe scurt: expresia cu pricina se refera la momentul lapidarii,momentul pe care cu siguranta l-ati remarcat citind textul biblic pana la final.Expresia desemneaza reactia de final a evreilor,reactia lor la tot ce a spus Stefan.A fost descarcarea lor de frustrare,deloc singulara in istoria lumii.Prin urmare expresia nu se refera la Stefan ci la cei care l-au judecat.Prin ,,trimiterea antitetica"pe care mi-o indicati cel mult subliniati sfintenia lui Stefan,lucru pe care nici nu m-am gandit sa-l contest cumva,iar in ceea ce-i priveste pe opozantii sai ii faceti si mai vinovati decat am reusit eu sa-i creionez.Banuiesc ca nu doriti sa-i faceti mai buni :) dar cine stie,lumea poate fi plina de surprize.Cu aceea trimitere cam asta reusiti(uluitor as spune) daca schimbati sensul la ce am scris eu.Va multumesc oricum pr observatii.
|
|
#5
|
||||
|
||||
|
Am înteles foarte bine că te refereai la lapidarea lui Stefan, nu asta-i problema.
Ci faptul că ai exagerat cu acea exprimare - "cea mai intunecata descarcare de furie a intunericului". Cei din sinedriu erau doar niste oameni care nu au înteles mesajul lui Stefan. Si au ales gresit. Însusi Stefan spune la sfârsitul martiriului sau : "Doamne, nu le socoti lor păcatul acesta!" Si apropo de sfârsit, aflăm că acolo "martorii si-au pus hainele la picioarele unui tânăr, numit Saul". Tânăr care stim foarte bine cum Domnul a ales sa-l miluiască. O duminică frumoasă ! Last edited by mirela.t; 27.09.2014 at 21:50:52. |
|
#6
|
|||
|
|||
|
Ciudate lucruri am ajuns sa citesc.Nu doamna,nu au fost asa de rai,nici vorba.A fost vorba doar de o neintelegere terminata cu o lapidare.Adica nu au incercat sa se gandeasca,sau macar sa aduca argumente,l-au curatat direct.Ma impresioneaza delicatetea dvs cu privire la ei dar mentin afirmatia si va las dvs posibilitatea sa-i justificati cumva.Stefan s-a rugat la final dupa modelul Mantuitorului dar cine stie poate si cazul Fiului lui Dumnezeu a fost o situatie in care niste ,,oameni nu au inteles mesajul". Serios vorbind: daca gasiti o singura opinie ortodoxa,una singura,din patristica,care sa va sustina abordarea mai permisiva cu privire la ucigasii lui Stefan va promit ca voi admite aceasta versiune.Una singura,un singur citat,o singura opinie,ce doriti cand doriti.In alta ordine de idei> Apostolul Pavel este o discutie separata,intrucat din prigonitor a ajuns Apostol,lucru care nu poate fi spus despre cei care l-au ,,judecat"pe Stefan.Daca doriti separam discutia pe acest subiect.
Pana atunci ii consider pe cei care l-au ,,judecat" si ucis pe Stefan niste slugi ale necuratului, la acel moment,care au ucis un om nevinovat.Cred ca l-au ucis tocmai pentru ca au inteles foarte bine (FA 7.54) ce le spunea Stefan dar nu au putut sa recunoasca. Si atunci,ca sa-l reduca la tacere si sa elimine propria lor vina, foarte clar si chiar dur aratata de Stefan (FA 7.51-53) l-au ucis, la fel cum au facut si stramosii lor.Aceea nu este o reactie de oameni nelamuriti,confuzi,ci este o reactie de oameni vinovati si cu constiinta incarcata, care nu ezita sa ucida in speranta ca Adevarul nu le va arata adevarata lor fata.Numai bine doamna. Last edited by Pelerin spre Rasarit; 27.09.2014 at 23:25:09. |
|
#7
|
|||
|
|||
|
Mirela, aș vrea să ne reamintim cu atenție maximă că Sfântul Ștefan este primul martir creștin. Ucis după datina evreiască prin acel teribil procedeu numit "cu pietre". Știi ce presupunea aceasta? Printre altele, aruncarea pe piatră a victimei de la o anumită înălțime (de pe un zid sau fie și de deasupra capului, atunci când călăul era un bărbat suficient de bine făcut), de câteva ori până își dădea duhul. Dacă victima rezista acestei prime etape de tortură, urmau și altele printre care zdrobirea sistematică a corpului cu pietre aruncate de ucigași.
Nu e vorba de o ceată de puști care aruncă cu pietricele într-un bătrânel caraghios care trece pîș-pîș prin mijlocul terenului unde joacă ei fotbal, e vorba despre un asasinat oribil, premeditat și realizat cu sânge rece, de oameni care îl considerau pe Ștefan un obiect numa bun de zdrobit. E o crimă bestială, abjectă. Sfântul Ștefan rezistă torturii, după cum aflăm din textul biblic, până în etapa finală când, zdrobit efectiv de pe urmă loviturilor, își dă sufletul. Întrucât Ștefan se luptă acolo pentru mărturisirea neștirbită a Adevărului, el neaflîndu-se în vreo dispută oarecare, minoră. Personal consider că abjecția și monstruozitatea omorârii lui Ștefan este incalificabilă, afară doar de încadrarea ei în categoria "drăcească". Duhul lui Hristos vorbește prin Sfânt iar duhul drăcesc se exprimă prin asasini. Într-adevăr, cred că putem spune că forțele întunericului se dezlănțuie cu toată furia lor împotriva mărturisitorului lui Hristos. Așa cum va fi mereu în Biserică, până azi și în veci. Milioane și milioane de martiri au fost uciși bestial de cel a cărui ură noi nici n-o putem înțelege, nici n-o putem suporta (fără ajutor divin), nici n-o putem curma. Este ura potrivnicului lui Dumnezeu. Se manifestă azi, acum, în lume pretutindeni. Se va manifesta mereu, până când Domnul o va curma (revezi Apocalipsa). Nu avem voie să bagatelizăm aceste lucruri cruciale din realittea lumii și a Bisericii. Decât dacă ne-am pus gând rău, foarte rău, nouă înșine. Cu atât mai mult omul lui Hristos își arată măreția iubirii când, conștient de motivul și de modul inuman în care e ucis de semenii lui, adresează acea rugăciune demnă de Hristos către Cer. Pentru aceasta Hristos Însuși Se ridică de pe Tronul Împărătesc și, în picioare fiind (stând) îl întâmpină pe Ștefan. Acum te rog să mă ierți surioară, însă eu sunt cu totul de acord cu modul în care înțelege Pelerinul scena. Am aceeași reprezentare a momentului, aceleași semnificații dau și eu, așa înțeleg și eu. Ar fi ridicol să spun că înțeleg altfel. P.S. Ca să nu te superi că rezonez cu Pelerinul în această chestiune, te rog să iei în considerare că rezonez în multe altele și aceasta se datorează faptului că pe mine și pe Pelerinul ne leagă ceva indestructibil, ceva care ne conduce la interpretări asemănătoare în multe din întâmplările omenești. Ne leagă iubirea. Anume, iubim amândoi aceeași echipă de fotbal, una englezească, echipa cea mai frumoasă a britanicilor cu a mai minunată galerie din lume: F.C. Liverpool! Cine iubește pe Liverpool nu poate să nu rezoneze din când în când și în privința altor chestiuni......:) Ne vei ierta așadar pe amândoi că uneori ne aflăm pe aceeași lungime de undă, te rog! Last edited by Ioan_Cezar; 27.09.2014 at 23:53:20. |
|
|