Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 07.07.2014, 18:17:34
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlbertX Vezi mesajul
Modelul heliocentric in ziua echinoctiului coincide cu modelul geocentric strict in momentul echinoctiului, in jurul orai 12.06 ... in rest, totul este diferit.

In modelul heliocentric, repet a n-a oara, dupa cum se vede si in poza, umbra se formeaza datorita rotatiei pamantului in jurul axei si in jurul soarelui, conform cu desenul de mai jos:
Umbra nu se formeaza pe "plane of the eliptic". Soarele bate oriunde, iar umbra variaza in functie de pozitia geografica a batului. Avand in vedere ca batul este pe ecuator, atunci da, umbra lui va face un unghi de 23.5 grade fata de "plane of the eliptic", dar nu fata de ecuator in sine.

Si da, ignorand celelalte planete, singura deosebire intre heliocentrism si geocentrism este perspectiva: daca alegi soarele ca punct fix, sau pamantul ca punct fix.
  #2  
Vechi 07.07.2014, 18:27:24
AlbertX AlbertX is offline
Banned
 
Data înregistrării: 14.05.2014
Locație: Sibiu
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.066
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Umbra nu se formeaza pe "plane of the eliptic". Soarele bate oriunde, iar umbra variaza in functie de pozitia geografica a batului. Avand in vedere ca batul este pe ecuator, atunci da, umbra lui va face un unghi de 23.5 grade fata de "plane of the eliptic", dar nu fata de ecuator in sine.
Se pare ca incepem sa ne intelegem ... daca vei calcula te vei convinge ca umbra face un unghi de cca 18 grade cu linia ecuatorului si un unghi de 23,5 grade cu planul ecliptic.

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
... singura deosebire intre heliocentrism si geocentrism este perspectiva: daca alegi soarele ca punct fix, sau pamantul ca punct fix.
Nu este asa. Aceste doua modele nu sunt nici relative si nici echivalente, cum par la prima vedere.
  #3  
Vechi 07.07.2014, 18:28:53
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlbertX Vezi mesajul
Se pare ca incepem sa ne intelegem ... daca vei calcula te vei convinge ca umbra face un unghi de cca 18 grade cu linia ecuatorului si un unghi de 23,5 grade cu planul ecliptic.
Daca ecuatorul era pe un plan drept, poate. Dar ecuatorul este o linie curbata. Poate n-ai luat asta in considerare.
  #4  
Vechi 07.07.2014, 18:32:59
AlbertX AlbertX is offline
Banned
 
Data înregistrării: 14.05.2014
Locație: Sibiu
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.066
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Daca ecuatorul era pe un plan drept, poate. Dar ecuatorul este o linie curbata. Poate n-ai luat asta in considerare.
Locul in care infigi batul in ecuator este perfect plan ... Nu are legatura curbura pamantului cu calculul acestui unghi. Daca ai inteles miscarea ... vei vedea ca nu este asa greu de calculat unghiul ... si vei fi sigur surprins de rezultat.

Este adevarat ca daca intrebam 100 de oameni daca cred ca cele doua modele cosmologice (geocentric si heliocentric) sunt echivalente, toti vor spune ca asa este. Dar asta nu insemna ca asa si este.

Un alt exemplu este cel cu umbra lunii la eclipsele de soare, care strict in modelul geocentric merge de la Vest la Est in timp ce in modelul heliocentric merge de la Est la Vest ... total neconform cu realitatea.

Se pare ca Copernic si Galieli nu au tinut cont absolut deloc de aceste fenomene ... probabil ca si ei au crezut ca cele doua sisteme sunt echivalente si ca tin de sistemul de referinta.




Last edited by AlbertX; 07.07.2014 at 18:46:17.
  #5  
Vechi 07.07.2014, 18:45:06
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlbertX Vezi mesajul
Locul in care infigi batul in ecuator este perfect plan ... Nu are legatura curbura pamantului cu calculul acestui unghi. Daca ai inteles miscarea ... vei vedea ca nu este asa greu de calculat unghiul ... si vei fi sigur surprins de rezultat.
Ba da, are legatura. Daca infigi batul la ora 12:00 pe ecuator pe 21 martie, atunci acesta nu va avea umbra. Deci unghi inexistent.

Dar daca pui batul la ora... 9:00, sa zicem, pe ecuator, el va fi, fata de soare, mai in spate si mai in sus/jos. Daca ar fi sa ignoram coordonata "spate", atunci da, umbra ar fi la 18 grade. Dar sa nu uitam sa batul e si inspate, si e perpendicular cu ecuatorul, deci daca faci calculele incluzand aceste variablile, atunci vei vedea ca acel simulator arata bine ce arata.
  #6  
Vechi 07.07.2014, 18:48:32
AlbertX AlbertX is offline
Banned
 
Data înregistrării: 14.05.2014
Locație: Sibiu
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.066
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
... vei vedea ca acel simulator arata bine ce arata.
Normal ca simulatorul arata bine ce arata, nu a negat nimeni acest lucru.
Acel simulator arata foarte bine modelul geocentric nu am negat asta.

Pentru cei care nu au urmarit discutia, este vorba de observarea miscarii umbrei in lungul liniei ecuatorului la echinoctiu.

Pentru observarea acestui fenomen (geocentric), pe simulatorul de mai jos selectați următorele:
- the day of year: 21 March sau 21 September ; the time of day: 12:00 ; the observer's latitude: 0.0
- bifați "loop day" ; debifati "show the ecliptic" , click pe "start animation"

Simulatorul este acesta -> http://astro.unl.edu/naap/motion3/an...sunmotions.swf

Last edited by AlbertX; 07.07.2014 at 18:52:30.
  #7  
Vechi 07.07.2014, 18:52:41
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlbertX Vezi mesajul
Normal ca simulatorul arata bine ce arata, nu a negat nimeni acest lucru.
Acel simulator arata foarte bine modelul geocentric nu am negat asta.

Pentru observarea acestui fenomen (geocentric), pe simulatorul de mai jos selectați următorele:
- the day of year: 21 March sau 21 September ; the time of day: 12:00 ; the observer's latitude: 0.0
- bifați "loop day" ; debifati "show the ecliptic" , click pe "start animation"

Simulatorul este acesta -> http://astro.unl.edu/naap/motion3/an...sunmotions.swf
Pai da. Acel simulator arata ce se intampla in realitate. Nu exista unghi.

Iar acel simulator sunt absolut sigur ca este bazat pe heliocentrism.
Subiect închis

Thread Tools
Moduri de afișare