Emanciparea femeilor - problema secolului 21

[heaven]

În prealabil postat de Gheorghe Dinu

Eu nu am opinii personale asupra subiectului. Eu doar afirm ceea ce spune Sfanta Scriptura si implicit Domnul Nostru Iisus Hristos despre locul barbatilor si femeilor in societate si in familie.

Citatul oferit de tine si anume:
Epistola către Galateni a Sfântului Apostol Pavel 3:28 Nu mai este iudeu, nici elin; nu mai este nici rob, nici liber; nu mai este parte bărbătească şi parte femeiască, pentru că voi toţi una sunteţi în Hristos Iisus.
se refera la faptul ca toti suntem egali in fata Domnului dar viata lumeasca ( in societate si in familie ) exista unele diferente pe care le-am expus in postarile precedente.

Orice fiinta umana are pareri personale si subiective,pentru ca ..asta este,suntem oameni si nu roboti.Dovada stau si numeroasele dezbateri aprinse dintre anumiti crestini care se "dueleaza" in citate biblice,care mai de care,evident fiecare selectate cu grija,scoase din context pentru a-si sustine si confirma propriile convingeri . :)
Si da,suntem egali in fata Domnului,dar nu si in fata omului ( sau a anumitor oameni)....se pare.Si inca dorim sa traim dupa niste cutume ale unei societati iudaice de acum 2000 de ani,dar totusi sa ne numim crestini.Iisus Hristos niciodata nu a lasat astfel de invaturi,dimpotriva.Stiti,banuiesc,ca tot in timpuri biblice iudeii omorau cu pietre femeile pentru adulter,asa cum se procedeaza astazi in anumite societati islamice extremiste,desi,paradoxal,una dintre cele 10 porunci transmise lui Moise de catre Dumnezeu era tocmai "sa nu ucizi! " Insa Iisus a oprit acest soi de practici primitive spunand ca doar acela care este fara de greseala sa arunce primul cu piatra.
Intr-adevar,in acele timpuri in care au trait apostolii femeile nu erau profesoare,invatatoare,medici,oameni de stiinta,consilieri (evident ca nici nu existau in aceasta forma respectivele meserii) si totodata nu imi amintesc sa fie mentionate femei sfinte in Vechiul Testament sau care il propovaduiau pe Dumnezeu,aceasta fiind o exclusivitate a barbatului,lucru pe care nu il mai putem spune incepand cu Noul Testament cand apar mucenitele intru Hristos si alte sfinte care propovaduiau cuvantul Domnului invatand oamenii despre acesta:

" Si au fost descoperite si sfintei Fotini toate cele ce erau sa i se intample mai tarziu. Purcezand ea de la Cartagina cu multime de crestini, a ajuns la Roma cea mare. Si s-a tulburat toata cetatea, zicand: cine este aceasta, care a venit cu atata multime? Dar ea, cu indrazneala, marturisea pe Hristos. Atunci a fost prins de catre soldati si Fotin fiul ei, impreuna cu Sebastian ducele. Iar sfanta mergand mai inainte de dansii, s-a infatisat lui Neron, cu Iosi si cu cei ce erau cu dansa. Si Neron i-a zis: pentru ce ati venit la noi? Iar sfanta i-a spus; pentru ca sa te invatam, sa te inchini lui Hristos ! "
Iar in zilele de astazi,avem profesoare inclusiv de religie si v-o pot da drept exemplu si pe Maica Siluana Vlad,care inainte a fost profesoara de filozofie,iar in prezent activeaza in cadrul „Centrului de formare si consiliere Sf. Arhangheli Mihail si Gavriil “ unde alaturi de alte 3 persoane cu pregatire in asistenta sociala,psihopedagogie si consiliere lucreaza atat cu copiii,cat si cu parintii.Dansa are inclusiv un blog personal unde are articole foarte constructive,tine conferinte etc.Puteti vedea asta pe urmatorul link:

http://maicasiluana.blogspot.ro/

Insa, conform citatelor aduse drept exemplu de dumneavoastra, aceste femei nici nu ar avea dreptul sa deschida gura, nici sa tina vreo cuvantare,nici sa invete sau sa consilieze pe cineva...

[Gheorghe Dinu]

Eu încerc pe cât posibil sa nu am păreri subiective asupra Noului Testament, și nu încerc sa răstălmăcesc cuvintele astfel încât sa-mi convină mie asa cum se pare ca fac unele persoane care au postat pe acest topic.
Asa cum ai zis și tu în Vechiul Testament se practicau pedepse barbare pentru adulter, viol etc dar dupa venirea lui Iisus Hristos care a afirmat "cine e fără de păcat sa arunce primul piatra" s-au abolit aceste legi primitive. Pana la urma de aceea ne numim creștini.

Totuși, citatele expuse în acest topic sunt din NOUL TESTAMENT, carte de căpătai a creștinătății. Prin urmare nu cu mine te contrazici încercând sa dovedești contrariul ci însa cu Domnul Nostru Iisus Hristos.

[heaven]

În prealabil postat de Gheorghe Dinu

Eu încerc pe cât posibil sa nu am păreri subiective asupra Noului Testament, și nu încerc sa răstălmăcesc cuvintele astfel încât sa-mi convină mie asa cum se pare ca fac unele persoane care au postat pe acest topic.
Asa cum ai zis și tu în Vechiul Testament se practicau pedepse barbare pentru adulter, viol etc dar dupa venirea lui Iisus Hristos care a afirmat "cine e fără de păcat sa arunce primul piatra" s-au abolit aceste legi primitive. Pana la urma de aceea ne numim creștini.

Totuși, citatele expuse în acest topic sunt din NOUL TESTAMENT, carte de căpătai a creștinătății. Prin urmare nu cu mine te contrazici încercând sa dovedești contrariul ci însa cu Domnul Nostru Iisus Hristos.

Domnul nostru Iisus Hristos nu a lasat niciodata invataturile pe care le mentionati, El a lasat in primul rand legea iubirii.Ca noi oamenii am fost si inca suntem bolnavi de neiubire de Dumnezeu si semeni si avem dificultati a percepe relatia cu Dumnezeu si oamenii prin intermediul ei,aceasta este propria noastra slabiciune la care avem de lucrat fiecare.
Iar daca eu ma contrazic cu Hristos cum insinuati dumneavoastra pentru ca am oferit acele exemple, stimate domn, inseamna ca la fel au facut toate sfintele,mucenitele,profesoarele de religie,maica Siluana si in genere cam orice femeie care a indraznit sa deschida gura sa propovaduiasca cuvantul Domnului sau s-a pus pe sine in slujba Sa si a omenirii .

[Gheorghe Dinu]

Doar pentru ca au fost sunt și au fost într-adevăr femei care au învățat pe alții iar noi creștinii preferam sa închidem ochii la aceste lucruri nu înseamna ca ele sunt în totalitate ok. Atât timp cât contravin Sfintei Scripturi aceste lucruri sunt un păcat.

Pana la urma, ce aceea nu avem preoți femei în Biserica Ortodoxa, călugări femei etc.

Lucrurile pe care le știm despre Iisus Hristos sunt de fapt relatările și învățăturile discipolilor Lui. Atât timp cât nu mai credem sau preferam sa nu mai credem în spusele discipolilor orice fapt sau lucru relatat în Noul Testament poate fi pus la îndoiala, chiar și existenta Lui Iisus Hristos.

[aubergine]

În prealabil postat de Gheorghe Dinu

Doar pentru ca au fost sunt și au fost într-adevăr femei care au învățat pe alții iar noi creștinii preferam sa închidem ochii la aceste lucruri nu înseamna ca ele sunt în totalitate ok. Atât timp cât contravin Sfintei Scripturi aceste lucruri sunt un păcat.

Pana la urma, ce aceea nu avem preoți femei în Biserica Ortodoxa, călugări femei etc.

Lucrurile pe care le știm despre Iisus Hristos sunt de fapt relatările și învățăturile discipolilor Lui. Atât timp cât nu mai credem sau preferam sa nu mai credem în spusele discipolilor orice fapt sau lucru relatat în Noul Testament poate fi pus la îndoiala, chiar și existenta Lui Iisus Hristos.

Si ce, ne punem sa interpretam Scriptura dupa capul nostru, fara indrumare? Daca sunteti barbat va puteti permite sa faceti aceasta?

Vad ca d-voastra asta faceti, luati niste citate , le interpetati dupa cum va servesc interesele, va credeti mai presus de biserica si le dati interpretarea proprie si va credeti obiectivitatea intruchipata.

Preotii nu ai ideile d-voastra , nici chiar calugarii nu sunt asa, nu sunt extremisti...

Nu exista calugari femei dar exista calugarite, stiati?

[Gheorghe Dinu]

1. Cuvintele din Sfanta Scriptura sunt clare, neinterpretabile, cel putin in acesta privinta.

Femeia să înveţe în tăcere, cu toată supunerea.
Femeii nu-i dau voie să înveţe pe alţii, nici să se ridice mai presus de bărbat, ci să stea în tăcere.
Femeile să tacă în adunări, căci lor nu le este îngăduit să ia cuvântul în ele, ci să fie supuse, cum zice şi Legea.
Dar vreau să ştiţi că Hristos este Capul oricărui bărbat; că bărbatul este capul femeii şi că Dumnezeu este Capul lui Hristos.

Aceste versete sunt destul de clare, nu au nevoie de o interpretare deoarece nu sunt texte alegorice precum pildele.

2. Dumneavoastra ati declarat citez : "Se refera sa nu invete pe altii ... si sa nu invete in materie de credinta", iar daca sunteti femeie si "invatati" aici pe altii despre credinta oarecum va incalcati una din afirmatiile dumneavoastra.

O seara buna !

[aubergine]

În prealabil postat de Gheorghe Dinu

1. Cuvintele din Sfanta Scriptura sunt clare, neinterpretabile, cel putin in acesta privinta.

Femeia să înveţe în tăcere, cu toată supunerea.
Femeii nu-i dau voie să înveţe pe alţii, nici să se ridice mai presus de bărbat, ci să stea în tăcere.
Femeile să tacă în adunări, căci lor nu le este îngăduit să ia cuvântul în ele, ci să fie supuse, cum zice şi Legea.
Dar vreau să ştiţi că Hristos este Capul oricărui bărbat; că bărbatul este capul femeii şi că Dumnezeu este Capul lui Hristos.

Aceste versete sunt destul de clare, nu au nevoie de o interpretare deoarece nu sunt texte alegorice precum pildele.

2. Dumneavoastra ati declarat citez : "Se refera sa nu invete pe altii ... si sa nu invete in materie de credinta", iar daca sunteti femeie si "invatati" aici pe altii despre credinta oarecum va incalcati una din afirmatiile dumneavoastra.

O seara buna !

Nu vad cu ce drept ati putea sa invatati pe aici, exceptand poate cazul in care ati fi preot ortodox sau calugar.

Daca biserica ar fi de acord cu d/voastra, de mult timp nu ar mai fi admis femei la teologie.

Eu nu invat pe nimeni despre credinta, eu spun ce mi-a spus duhovnicul.

O intrebare, daca tot m/ati intrebat daca sunt femeie... Sunteti sectar deghizat in ortodox?

[Patrie si Credinta]

În prealabil postat de heaven

Intr-adevar,in acele timpuri in care au trait apostolii femeile nu erau profesoare,invatatoare,medici,oameni de stiinta,consilieri (evident ca nici nu existau in aceasta forma respectivele meserii) si totodata nu imi amintesc sa fie mentionate femei sfinte in Vechiul Testament sau care il propovaduiau pe Dumnezeu,aceasta fiind o exclusivitate a barbatului,lucru pe care nu il mai putem spune incepand cu Noul Testament cand apar mucenitele intru Hristos si alte sfinte care propovaduiau cuvantul Domnului invatand oamenii despre acesta:

Faza interesanta e ca mai mult femeile sustineau Biserica, femei bogate, unele independente economic. Luca 8:1-4
Paul propavaduia mai greu fara femei ca Lidia(care era independenta economic si marital, intr-un fel sau altul).
Acte 16:14-15

[aubergine]

În prealabil postat de Patrie si Credinta

Faza interesanta e ca mai mult femeile sustineau Biserica, femei bogate, unele independente economic. Luca 8:1-4

Chiar ca e interesant, nu stiam...

În prealabil postat de Patrie si Credinta

Faza interesanta e ca mai mult femeile sustineau Biserica, femei bogate, unele independente economic. Luca 8:1-4

La fel de interesant este si faptul ca la final,dupa crucificare,cand toti ucenicii fugisera,femeile au ramas alaturi,fie si privind de la distanta.Nu se spune de nici una nici ca s-ar fi lepadat (cazul Petru) nici ca ar fi fugit (restul) nici ca s-ar fi indoit crancen (Toma).Tot ele au participat la inmormantare (moment la care ucenicii se ascundeau) si au fost primele martore ale Invierii.