E păcat să ai smartphone scump?

[Parascheva16]

În prealabil postat de anita

Daca ai citi cateva carti despre viata de dupa moarte poate nu ai mai gandi asa.
Mantuirea e foarte grea ,citeam undeva ca par.Arsenie Boca i-a spus parintelui Vamvulescu de mitropolitul Ardealului , ca a stat 25 ani in iad.
Pai eu ce speranta de mantuire sa mai am,ca despre mitropolitul Nicolae Balan am citi numai lucruri bune si tot a stat atatia ani in iad .Biserica l-a scos cu rugaciunile ei dupa atata timp.

Unde ai citit asta despre Pr.Arsenie Boca? Ai cumva o sursa?

[AlinB]

In pravoslavnica Romanie, daca vrei sa aiba o idee priza rapida, sigur a zis-o parintele Arsenie Boca mai intai.

[anita]

În prealabil postat de Parascheva16

Unde ai citit asta despre Pr.Arsenie Boca? Ai cumva o sursa?

Este marturia preotului Petru Vamvulescu.
http://www.oasteadomnului.ro/wp-cont...IB-14-2013.pdf

[AlinB]

Mda, de asta ma temeam.

Cam asa se prelungeste "autoritatea sfintilor".

Chit ca el a zis putine cuvinte, se vor gasi o gramada sa le faca de cateva ori mai multe.

Si daca ar fi doar cuvinte.

Pe urma ne batem pe chestii de genul "pai cum sa nu fie asa, doar a zis-o un sfant".

[Lucian008]

În prealabil postat de anita

Este marturia preotului Petru Vamvulescu.
http://www.oasteadomnului.ro/wp-cont...IB-14-2013.pdf

Credibila tare sursa. Vorba lui Alin, daca vrei ca ceva sa capete valoare " a spus-o parintele Arsenie Boca". Si se tot inmultesc "invataturile" parintelui Arsenie in ultima vreme.
Dar cei cu sursa nici nu au deloc tendinte extremiste si schismatice.
Iar asta cu 25 de ani in Iad nici nu seamna cu invatatura catolica despre purgatoriu. Dar deloc.

Așa au făcut și evreii cu Hristos, ei au fost mai învățati, mai ancorați în dreptate și-n adevăr. Hristos a fost fără de păcat, a făcut minuni și cu toate acestea cât de puțini L-au urmat. Și istoria se repetă.

[Lucian008]

În prealabil postat de ovidiu b.

Așa au făcut și evreii cu Hristos, ei au fost mai învățati, mai ancorați în dreptate și-n adevăr. Hristos a fost fără de păcat, a făcut minuni și cu toate acestea cât de puțini L-au urmat. Și istoria se repetă.

Ai inteles gresit. Nu era vorba despre a contesta invataturile parintelui Arsenie, ci de a avea discernamant in ceea ce priveste acceptarea oricarei afirmatii ca fiind o invatatura a parintelui doar pentru ca cineva spune asta.

Nu era vorba de o învățătură, ci doar de o afirmație. Și cum ai ajuns tu la concluzia că nu ar putea fi adevărată afirmația, adică că părintele Arsenie nu ar fi spus, pe ce te bazezi? Eu pot să verific dacă acea afirmație este sau nu adevărată, îl pot întreba direct pe pr. Petru. Nu neg că ar putea fi o înfloritură, dar ce ne facem dacă nu e și noi tot ne dăm ași în discernământ?

[Florinvs]

E bine ca atunci cand citam anumite afirmatii sa fim siguri ca intradevar au fost spuse de parintele Arsenie Boca - in cazul de fata, sau de un alt parinte.
Altfel putem cadea usor in inselare si sa gresim.

[Lucian008]

În prealabil postat de ovidiu b.

Nu era vorba de o învățătură, ci doar de o afirmație. Și cum ai ajuns tu la concluzia că nu ar putea fi adevărată afirmația, adică că părintele Arsenie nu ar fi spus, pe ce te bazezi? Eu pot să verific dacă acea afirmație este sau nu adevărată, îl pot întreba direct pe pr. Petru. Nu neg că ar putea fi o înfloritură, dar ce ne facem dacă nu e și noi tot ne dăm ași în discernământ?

Din punctul meu de vedere exista doua aspecte importante in discutia de fata. Si ambele se refera la partea de discernamant:
1. Sa acceptam orice afirmatie, din orice sursa ca fiind a parintelui Arsenie si sa o impartasim si altora ca fiind valida si astfel sa propagam aceasta idee fara a ne asigura in prealabil ca este intr-adevar o afirmatie a parintelui. Si asta in conditiile “inflatiei” de marturii a unor invataturi ale sale in ultima vreme. Si aici exista exemple de astfel de asa zise invataturi contrare celor ale Bisericii.
2. Sa acceptam o afirmatie si sa o consideram ca fiind invatatura a Bisericii sau echivalenta cu o invatatura a Bisericii datorita consideratiei fata de persoana respectiva fara a verifica in prealabil conformitatea acesteia cu invataturile Bisericii.

Si daca ne referim la punctul 2 si la discutia de fata afirmatia “că cei mai mulţi dintre noi vom trece prin iad şi nu puţină vreme, chiar dacă ne-am spovedit, dar nu am ajuns să ne ispăşim prin canon de la duhovnic şi prin suferinţele crucii, de la Dumnezeu, pentru păcatele noastre,” contrazice invataturile lui Hristos si ale Bisericii care spun ca pacatele marturisite si iertate prin intermedirerea preotului sunt iertate si in Cer. Deci nu este necesara nici o ispasire a pacatelor. Mai mult, spre deosebire de invatatura catolica, conform invataturii BO canonul nu are rol de ispasire a pacatelor si de a-i da satisfactie lui Dumnezeu pentru pacatele savarsite, ci de constientizare a gravitatii pacatului. Canonul nu este obligatoriu si cel mai important canon este “ de acum sa nu mai faci”.


Ps: Cand vorbim de discernamant nu inseamna sa respingem anumite idei sau afirmatii, ci presupune sa avem o rezerva in a le accepta si sa le verificam, in masura in care este posibil. Dar cu siguranta a avea discernamant inseamna sa nu propagam o invatatura ca fiind a Bisericii sau a unei anumite persoane fara a verifica in prealabil credibilitatea sursei si conformitatea cu invataturile Bisericii.