Calea catre mantuire

[Corinusha]

Ca nu cunosti tu exemple e una, asta nu inseamna ca nu exista (in legatura cu povestea cu hotul; uite-te mai ales pe la sate).
Nu (mai) citesc din Sfintii Parinti pentru ca credinta mea nu se rezuma la talcuirile unor oameni. Dumnezeu mi-a dat creierul ca sa gandesc si singura. Ca ganesc bine sa nu, asta stie doar El, dar prefer sa gresesc eu si sa nu mantuisc eu decat sa iau de bune ce zice X si Y si sa nu se mantuiasca ei din cauza mea (exact asa cum daca eu smintesc e pacatul meu, asa si la alti oameni, fie ei induhovniciti). In ortodoxie nu exista infailibitate, si totusi pentru unii, Sfintii Parinti sunt infailibili.

Da, asta m-ar defini in ochii tai, sunt de acord si iti respect punctul de vedere si felul in care judeci; altii ma vad altfel poate; suntem oameni diferiti cu opinii diferite. Nici o problema cu asta.

Asa cum tu sau altcineva e indreptatit sa emita judecati, exact asa sunt si eu indreptaita sa emit judecati. Care de fapt sunt pareri. Chiar asa conteaza sa am un duhovnic ca sa-mi exprim punctul de vedere (fie el si gresit in opinia unora, fie el bun in ochii altora)? Daca nu am duhonic inseamna ca nu stiu nimic? Si in lgatura cu cititul, daca citesc alte carti decat Sfintii Parinti si Biblia deja nu imi mai pot da cu parerea despre un subiect, fie el si teologic?

[AlinB]

În prealabil postat de Corinusha

Nu (mai) citesc din Sfintii Parinti pentru ca credinta mea nu se rezuma la talcuirile unor oameni.

Nu, se rezuma la talcuirile unui singur om, slab si pacatos: tu, in loc sa se "rezume" la talcuirile sfintilor.

Dumnezeu mi-a dat creierul ca sa gandesc si singura.

Si sa-ti dai seama cand niste lucruri te depasesc, ceea ce tu nu reusesti.
Dar nu Dumnezeu a gresit aici.

Ca ganesc bine sa nu, asta stie doar El, dar prefer sa gresesc eu si sa nu mantuisc eu decat sa iau de bune ce zice X si Y si sa nu se mantuiasca ei din cauza mea (exact asa cum daca eu smintesc e pacatul meu, asa si la alti oameni, fie ei induhovniciti).

Deci mai bine de capul tau in Iad decat cu Sfintii in Rai.
Mai de logica luminata.

In ortodoxie nu exista infailibitate, si totusi pentru unii, Sfintii Parinti sunt infailibili.

Fiecare in parte nu, dar Biserica da, nu si pentru tine din pacate care mai degraba crezi ce auzi la ProTV decat ce zice Biserica.

Asa cum tu sau altcineva e indreptatit sa emita judecati, exact asa sunt si eu indreptaita sa emit judecati. Care de fapt sunt pareri. Chiar asa conteaza sa am un duhovnic ca sa-mi exprim punctul de vedere (fie el si gresit in opinia unora, fie el bun in ochii altora)? Daca nu am duhonic inseamna ca nu stiu nimic?

Poti sa stii si sa stii prost, si daca n-are cine sa-ti spuna ca e prost ce stii sau crezi, n-ai sa stii ca e asa.

Si in lgatura cu cititul, daca citesc alte carti decat Sfintii Parinti si Biblia deja nu imi mai pot da cu parerea despre un subiect, fie el si teologic?

Poti, daca nu ti-e frica sa spui prostii si sa devii penibila.

[Corinusha]

În prealabil postat de AlinB

Nu, se rezuma la talcuirile unui singur om, slab si pacatos: tu, in loc sa se "rezume" la talcuirile sfintilor.

Si sunt sfinti pentr ca cinva i-a facut sfinti. Tot niste oameni i-a "proclamat" sfinti, nu Iisus, deci la urma urmei poate nici nu-s asa sfinti...

i sa-ti dai seama cand niste lucruri te depasesc, ceea ce tu nu reusesti.
Dar nu Dumnezeu a gresit aici.

De ce ma depasesc? Ca nu-s de acord cu sfintii parinti? Poate nu ma depaseste nimic, dar ai tu impresia ca ma depaseste subiectul doar pentru ca zic ceva in contradictoriu cu sfintii. Poate... totul se rezuma la poate. Poate am dreptate, poate nu.

Deci mai bine de capul tau in Iad decat cu Sfintii in Rai.
Mai de logica luminata.

Dar de une sti tu ca mergi in rai daca faci ascultare de alti oameni, numiti candva, de cineva, sfinti?

Fiecare in parte nu, dar Biserica da, nu si pentru tine din pacate care mai degraba crezi ce auzi la ProTV decat ce zice Biserica.

Serios, tre' sa incep sa ma uit la televizor, pe PROTV, ca tare-s curioasa ce se tot vorbeste pe-acolo de te legi coooonstant de proteveu' ala. Nu cred ceea ce imi zice cineva sau ceva, prefer sa gandesc eu si sa imi formez propriile mele opinii; poate seamana cu ce zic astia pe proteve, poate nu...

Poti sa stii si sa stii prost, si daca n-are cine sa-ti spuna ca e prost ce stii sau crezi, n-ai sa stii ca e asa.

La fel e si cu ce zic oamenii bisericii. Pot sa zica si eu prost, s, la el ca la mine, n-are cine sa le zica ca zic ca e prost...
Uite-te putin de cine e condusa biserica ortodoxa acum. Si sapa putin in trecutul omului, eventual cu ajutorul vreunei cunostinte care are acces la informatii la care nu are omu' de rand.

Poti, daca nu ti-e frica sa spui prostii si sa devii penibila.

Nup, nu mi-e frica sa devin penibila si sa zic prosti. De ce mi-ar fi? Tie ti-e frica?

[AlinB]

În prealabil postat de Corinusha

Si sunt sfinti pentr ca cinva i-a facut sfinti. Tot niste oameni i-a "proclamat" sfinti, nu Iisus, deci la urma urmei poate nici nu-s asa sfinti...

Nu, Biserica indrumata de Duhul Sfant.
Dar ma rog, astea sunt notiuni SF pentru tine.

De ce ma depasesc? Ca nu-s de acord cu sfintii parinti? Poate nu ma depaseste nimic, dar ai tu impresia ca ma depaseste subiectul doar pentru ca zic ceva in contradictoriu cu sfintii. Poate... totul se rezuma la poate. Poate am dreptate, poate nu.

Din punctul de vedere a ortodocsilor de pe forum nu ai.
Dar s-ar putea sa gasesti vreun ateu sau neoprotestant care sa-ti dea dreptate.
De ex. afirmatia de mai sus este tipic neoprotestanta.
Aia nu cred ca in sfinti (aia autentici, ortodocsi) dar fiecare se crede sfant. Si infailibil.

Dar de une sti tu ca mergi in rai daca faci ascultare de alti oameni, numiti candva, de cineva, sfinti?

Asta e o convingere care o sa o dobandesti si singura, cand ai sa te hotarasti sa devii crestina practicanta.

Serios, tre' sa incep sa ma uit la televizor, pe PROTV, ca tare-s curioasa ce se tot vorbeste pe-acolo de te legi coooonstant de proteveu' ala. Nu cred ceea ce imi zice cineva sau ceva, prefer sa gandesc eu si sa imi formez propriile mele opinii; poate seamana cu ce zic astia pe proteve, poate nu...

Nu stiu cum se face ca opiniile tale "originale" si "gandite" sunt bucatica rupta din ce publica media, gata mestecat spre a fi inghitit de prosti.
Dar sigur ca tu nu citesti ziare de cancan si nici nu te uiti la televizor..nici n-ai asa ceva in casa.

La fel e si cu ce zic oamenii bisericii. Pot sa zica si eu prost, s, la el ca la mine, n-are cine sa le zica ca zic ca e prost...

Nu te obliga nimeni sa iti insusesti morala Bisericii.
Dar macar lasa teatrul asta cu "sunt si eu crestina".

Uite-te putin de cine e condusa biserica ortodoxa acum. Si sapa putin in trecutul omului, eventual cu ajutorul vreunei cunostinte care are acces la informatii la care nu are omu' de rand.

Am inteles, publicatiile tale preferate sunt "Libertatea" si "CanCan".

Nup, nu mi-e frica sa devin penibila si sa zic prosti. De ce mi-ar fi? Tie ti-e frica?

Fara comentariu, cuvintele sunt de prisos :)