Modele de urmat

[sophia]

La inceput am crezut ca acesta sa fie un fir pasnic, cu iubire oameni, pozitiv. Vad ca unii nu l-au inteles si l-au tulburat.

As vrea si eu sa facem pace, macar acum in ultimele zile de post.
Macar aici pe acest fir nu se pune in discutie credinta niciunuia.

Inainte sa fac pace as vrea insa sa-i spun doua vorbe lui aubergine.
Incearca sa fii mai pasnica si mai deschisa si daca ai unele probleme, intreaba un preot.
Vad ca si tu ca si altii sunteti prea violenti in sustinerea credintei si asta chiar nu inseamna credinta. Deloc.
Si pe mai multe fire discuti cam dur.
Si eu am tendinta sa pun oamenii la punct, dar inteleg ca fiecare este alt fel si are drept la opinie. Mi-este greu, pentru ca citind anumite postari ma tulbur cumplit.
Asa si cu tine.
Trebuie sa intelegi ca fiecare traieste si simte credinta altfel si nu suntem noi pusi sa-i judecam.
Uneori mi-am dorit si eu fie banati oameni, dar eu singura nu m-am dus s-o cer. Am trecut de la mine.
Si oamenii mai incepatori in ortodoxie si oamenii de alta credinta sunt o imbogatire si nicidecum nu strica. Noi ne purtam credinta in suflet si nu ne-o poate ataca/lua nimeni.
Si da, credinta inseamna blandete si nu razboi. Iisus si cei ai lui au fost blanzi, nu au alungat si nu au dat cu bata (nici verbal). Eu asa stiu.

Revenind la subiect.
Am citit undeva (nu stiu daca nu in Arsenie Boca, nu sunt sigura), sau poate si in vreun articol aici pe site, ca nu este bine sa ne tot comparam la tot pasul cu Iisus, cu Maica sa, cu sfinti. Este un semn der mandrie si este pacat. Smerenia este cel mai important lucru in credinta.
E bine sa ne stim locul nostru. Da sa le urmam indemnurile, dar nu sa ne comparam venisc cu ei.
Ori a-i lua ca model cam asta este, sa vrem sa fim ca ei.
Si asta nu putem.
Nu putem sa fim noi niciodata nici Dumnezeu, nici Sfanta Fecioara si nici vreunul din marii sfinti. Oricat am vrea.
Am fost lasati sa fim oameni. Si putem sa fim buni ca Ei, fiind doar oameni.

Eu am scris despre modelele mele, atat in credinta cat si in profesie si familie si social.
In credinta am apreciat mult pe parintele Galeriu asa cum era el cu totul: si in biserica, si in familie si in viata.
Mai nou il apreciez si pe Sf. Nectarie in mod deosebit, dupa ce i-am citit viata. De altfel am gasit o mare asemanare intre cei doi amintiti.

Nu pot sa fiu vreo sfant, nu pot sa fiu ca Dumnezeu (nu am asa puteri) oricat mi-as dori, nu pot fi nici Maica Sa ( mai intai maica fecioara si pe urma cat a indurat Ea fara sa cracneasca).
Da, sa incercam sa fim la fel de smeriti, buni, si alte calitati ale Lor. Dar noi suntem oameni.

Iar despre Pearl S. Buck am spus pentru ca ea intrupeaza si visul meu profesional (pe care din pacate nu l-am putut implini, dar inca nu am abandonat), si visul social ( adoptia de copii si ocuparea de ei) (tot neimplinit). Ea a trait alte vremuri si in alte meleaguri si i-a fost posibil.
A trait in culturi mari si le-a cunoscut si scris (China, Japonia, India).

Mai sunt si alte persoane pe care le admir si nu inteleg deloc de ce spun unii ca ar ingradi personalitatea. Eu cred ca dimpotriva, o largeste, sa preiei cate ceva bun de la altii. Sa te ajuti de exemplul lor ca sa fii si tu al fel, sa izbandesti si tu.

Mi se pare straniu ceea ce a scris Mosh_neagu, dand exemple de modele de oameni de pe acest forum. pentru ca nu-i cunoastem de fapt.
Nu stim decat ce scriu ei aici.

Da, il admir si eu pe Windorin, chiar daca de multe ori ma dor mesajele lui. Dar le scrie cu smerenie si blandete.

Imi mai placea acela ce-si spunea Geo.Nectarie.
Amandoi cei amintiti au devenit preoti!

Crstiboss - imi este greu, nu-l cunosc si mi se pare ca este prea schimbator si influentabil. Acum te lauda si are mila, pe urma da cu tine de pamant infleuntat de alti useri.

Zaharia - chiar nu inteleg de ce este vazut model. Ceea ce vad aici pe forum la el nu-mi place si nu-mi arata ortodoxie. Imi pare rau.
Pentru mine ortodoxie, credinta, inseamna altceva. Nu a palmui verbal (macar) lumea.

Da, exista si au existat oameni minunati pe care ii putem lua ca exemplu pentru viata si cunoasterea noastra. In diverse domenii.
Si nu neaparat ortodocsi.

Nu mai departe de ultimele zile lumea intreaga se pleaca in fata lui Nelson Mandela. Si mai este o fetita de 16 ani care a luminat lumea. Voi ati auzit de Malala?

Aubergine si ceilalti - pace voua.

[Mosh-Neagu]

În prealabil postat de aubergine

Pe de alta parte, nu sunt de acord cu ce spuneti despre faptul ca sfintii nu ar fi modele de urmat. De exemplu, Sfantul Luca al Crimeii, doctorul fara arginti, vi se pare ca nu este de urmat de doctorii de astazi? Nu credeti ca ar putea fi urmat?

...Sfantul Luca al Crimeii... Vai de zilele mele... Doar amintindu-mi cateva aspecte ale vietii lui si mi se face pielea de gaina... A visa, e una, iar a fi cu adevarat capabil de jertfa, e cu totul altceva. Pentru inceput, Dumnezeu nu cere de la noi mai mult decat putem noi duce: iertarea aproapelui, rugaciune curata, milostenie, infranare, buna-oranduiala! La Sfinti indraznim uneori doar sa aruncam o privire, pentru a implora mijlocirea... A le urma exemplul de vietuire, nu ne este noua dat, cu numai lui Dumnezeu. El oranduieste fiecaruia, dupa cum simte ca are... potential, doreste sa se desavarseasca si chiar este dispus sa se jertfeasca in totalitate in acest sens.

În prealabil postat de sophia

Mi se pare straniu ceea ce a scris Mosh_neagu, dand exemple de modele de oameni de pe acest forum. pentru ca nu-i cunoastem de fapt.
Nu stim decat ce scriu ei aici.

Sophia, mesajul tau are o mie de contradictii, dar tu nu reusesti sa le sesizezi. In schimb incerci sa fii o buna observatoare a celorlalti. De ce crezi ca ceilalti nu vad la tine acelasi lucru pe care il vezi tu la ei? Spre exemplu eu la tine descopar un suflet urias, dar zbuciumul interior iti ingradeste enorm puterea de a te detasa de subiectivism. Nu cauta raul din oameni, chiar daca el iese mult mai usor in evidenta. Noi insine avem destul rau in noi, pentru a mai tine evidenta celorlalti. Daca n-o sa poti trece dincolo de ce ti-a facut X sau Y (ca si cum tu n-ai necajit pe nimeni niciodata), n-o sa ai pace nici cu tine insuti.
DA, trebuie sa tinem cont, nu de cine sunt ei in viata de zi cu zi, ci de ceea ce lasa fiecare in urma, aici, pentru indreptarea noastra. De ce ar conta, pentru noi, altceva? Si chiar daca astazi au o reactie, iar maine alta la 180 de grade, sunt si ei oameni, cu ispitele lor. Daca tu si eu, ne vom ruga pentru ei, maine si ei devin mai buni si se vor ruga pentru noi. Altfel... stim noi cine invinge!...

[andra_v]

Nu cred ca toti de pe forumul Crestin Ortodox suntem sfinti (desi toti suntem chemati la sfintenie si nu ne lipsesc mijloacele atingerii starii desavarsirii). Avand in vedere ca ne-am nascut si am crescut intr-o lume seculara, qusitotalitatea noastra ne-am ales drept modele eroi, artisti de cinema ori staruri de televiziune. Nu exista nici un individ care sa nu fi admirat la viata sa (cu precadere in copilarie sau in anii adolescentei) un semen pe care sa-l considere un fel de mentor, cu care tinde in permanenta sa se asemene, sau care i-a inflentat intr-un mod sau altul comportamentul.
In planul teoriei si cel al practicii politice, un model demn de urmat atat pentru elita politica non-europeana, cat si cea europeana si americana (vazut ca reper de simplitate, umilinta si dragoste crestina, virtuti care, in primele secole ale erei crestine caracterizau lumea nostra si, din pacate, s-au estompat pana la disparitie in era imperialismului cu fata umanista, a modernismului, a colonialismului si a neocolonialismului) observ ca il constituie Mahatma Gandhi (Numale sau adevarat este Mohandas Karamchand Gandhi. Prenumele” Mahatma”, in sanscrita insemnand “marele suflet” , i-a fost dat de catre poetul profund religios Rabindranath Tagore), simbolul rezistentei impotriva imperialismului britanic, fondatorul doctrinei "Satyagraha" avand semnificatia refuzului radical de a colabora cu autoritatile ocupante in toate domeniile. Model al lui Nelson Mandela, Gandhi a fost prieten intim al fizicianului Albert Einstein, care l-a numit „un model de urmat pentru generațiile care vor veni”. In India, primul success politic major al lui Ghandi il reprezinta abrogarea unei legi agrare care prevedea deposedarea taranilor de proprietatile personale in cazul unei recolte proaste sau al necultivarii terenului.
Arestat in nenumararate randuri impreuna cu sotia sa, Gandhi reuseste in final, prin cristalizarea rezistentei in jurul sau, sau elibereze India.
Doctrina rezistentei prin nonviolenta este expusa in autografia sa, o opera majora de filosofie politica: „Când mă cuprinde disperarea, îmi amintesc că, de-a lungul istoriei, calea adevărului și iubirii a învins mereu. Au existat tirani și criminali și, pentru un timp, păreau de neînvins dar, în cele din urmă, au căzut, întotdeauna.”
Om politic realist si, totodata, pasnic, Gandhi nu era desprins de realitate. Teoreticianul indian era perfect constient ca, atat in politica interbna, cat si in cazul infruntarilor intre state, violenta zero era, practic, imposibila. In toate aceste situatii el a recomandat folosirea cu strictete a principiui violentei minimale si al evitarii, pe cat posibil, a „victimelor colaterale”. De asemenea, Gandhi nu a recomndat utilizarea nonviolentei drept scuza pentru lasitate.
Sursa: http://ro.wikipedia.org/wiki/Mahatma_Gandhi

[aubergine]

În prealabil postat de sophia

Inainte sa fac pace as vrea insa sa-i spun doua vorbe lui aubergine.
Incearca sa fii mai pasnica si mai deschisa si daca ai unele probleme, intreaba un preot.
Vad ca si tu ca si altii sunteti prea violenti in sustinerea credintei si asta chiar nu inseamna credinta. Deloc.
Si pe mai multe fire discuti cam dur.
Si eu am tendinta sa pun oamenii la punct, dar inteleg ca fiecare este alt fel si are drept la opinie. Mi-este greu, pentru ca citind anumite postari ma tulbur cumplit.
Asa si cu tine.
Trebuie sa intelegi ca fiecare traieste si simte credinta altfel si nu suntem noi pusi sa-i judecam.
Uneori mi-am dorit si eu fie banati oameni, dar eu singura nu m-am dus s-o cer. Am trecut de la mine.
Si oamenii mai incepatori in ortodoxie si oamenii de alta credinta sunt o imbogatire si nicidecum nu strica. Noi ne purtam credinta in suflet si nu ne-o poate ataca/lua nimeni.
Si da, credinta inseamna blandete si nu razboi. Iisus si cei ai lui au fost blanzi, nu au alungat si nu au dat cu bata (nici verbal). Eu asa stiu.

Revenind la subiect.
Am citit undeva (nu stiu daca nu in Arsenie Boca, nu sunt sigura), sau poate si in vreun articol aici pe site, ca nu este bine sa ne tot comparam la tot pasul cu Iisus, cu Maica sa, cu sfinti. Este un semn der mandrie si este pacat. Smerenia este cel mai important lucru in credinta.
E bine sa ne stim locul nostru. Da sa le urmam indemnurile, dar nu sa ne comparam venisc cu ei.
Ori a-i lua ca model cam asta este, sa vrem sa fim ca ei.
Si asta nu putem.
Nu putem sa fim noi niciodata nici Dumnezeu, nici Sfanta Fecioara si nici vreunul din marii sfinti. Oricat am vrea.
Am fost lasati sa fim oameni. Si putem sa fim buni ca Ei, fiind doar oameni.

Eu am scris despre modelele mele, atat in credinta cat si in profesie si familie si social.
In credinta am apreciat mult pe parintele Galeriu asa cum era el cu totul: si in biserica, si in familie si in viata.
Mai nou il apreciez si pe Sf. Nectarie in mod deosebit, dupa ce i-am citit viata. De altfel am gasit o mare asemanare intre cei doi amintiti.

Nu pot sa fiu vreo sfant, nu pot sa fiu ca Dumnezeu (nu am asa puteri) oricat mi-as dori, nu pot fi nici Maica Sa ( mai intai maica fecioara si pe urma cat a indurat Ea fara sa cracneasca).
Da, sa incercam sa fim la fel de smeriti, buni, si alte calitati ale Lor. Dar noi suntem oameni.

Iar despre Pearl S. Buck am spus pentru ca ea intrupeaza si visul meu profesional (pe care din pacate nu l-am putut implini, dar inca nu am abandonat), si visul social ( adoptia de copii si ocuparea de ei) (tot neimplinit). Ea a trait alte vremuri si in alte meleaguri si i-a fost posibil.
A trait in culturi mari si le-a cunoscut si scris (China, Japonia, India).

Mai sunt si alte persoane pe care le admir si nu inteleg deloc de ce spun unii ca ar ingradi personalitatea. Eu cred ca dimpotriva, o largeste, sa preiei cate ceva bun de la altii. Sa te ajuti de exemplul lor ca sa fii si tu al fel, sa izbandesti si tu.

Mi se pare straniu ceea ce a scris Mosh_neagu, dand exemple de modele de oameni de pe acest forum. pentru ca nu-i cunoastem de fapt.
Nu stim decat ce scriu ei aici.

Da, il admir si eu pe Windorin, chiar daca de multe ori ma dor mesajele lui. Dar le scrie cu smerenie si blandete.

Imi mai placea acela ce-si spunea Geo.Nectarie.
Amandoi cei amintiti au devenit preoti!

Crstiboss - imi este greu, nu-l cunosc si mi se pare ca este prea schimbator si influentabil. Acum te lauda si are mila, pe urma da cu tine de pamant infleuntat de alti useri.

Zaharia - chiar nu inteleg de ce este vazut model. Ceea ce vad aici pe forum la el nu-mi place si nu-mi arata ortodoxie. Imi pare rau.
Pentru mine ortodoxie, credinta, inseamna altceva. Nu a palmui verbal (macar) lumea.

Da, exista si au existat oameni minunati pe care ii putem lua ca exemplu pentru viata si cunoasterea noastra. In diverse domenii.
Si nu neaparat ortodocsi.

Nu mai departe de ultimele zile lumea intreaga se pleaca in fata lui Nelson Mandela. Si mai este o fetita de 16 ani care a luminat lumea. Voi ati auzit de Malala?

Aubergine si ceilalti - pace voua.

Pace si d-voastra!

Nelson Mandela? Nu ma intereseaza personajul si nu vad de ce ar trebui sa ma plec in fata lui? Ce a facut bun? Nu am incredere in personaje mediatizate excesiv de massmedia si daca un personaj ca Madonna il recomanda sigur nu il voi aprecia.

[aubergine]

În prealabil postat de sophia

Trebuie sa intelegi ca fiecare traieste si simte credinta altfel si nu suntem noi pusi sa-i judecam.
Uneori mi-am dorit si eu fie banati oameni, dar eu singura nu m-am dus s-o cer. Am trecut de la mine.
Si oamenii mai incepatori in ortodoxie si oamenii de alta credinta sunt o imbogatire si nicidecum nu strica. Noi ne purtam credinta in suflet si nu ne-o poate ataca/lua nimeni.
Si da, credinta inseamna blandete si nu razboi. Iisus si cei ai lui au fost blanzi, nu au alungat si nu au dat cu bata (nici verbal). Eu asa stiu.

Revenind la subiect.
Am citit undeva (nu stiu daca nu in Arsenie Boca, nu sunt sigura), sau poate si in vreun articol aici pe site, ca nu este bine sa ne tot comparam la tot pasul cu Iisus, cu Maica sa, cu sfinti. Este un semn der mandrie si este pacat. Smerenia este cel mai important lucru in credinta.
E bine sa ne stim locul nostru. Da sa le urmam indemnurile, dar nu sa ne comparam venisc cu ei.
Ori a-i lua ca model cam asta este, sa vrem sa fim ca ei.
Si asta nu putem.
Nu putem sa fim noi niciodata nici Dumnezeu, nici Sfanta Fecioara si nici vreunul din marii sfinti. Oricat am vrea.
Am fost lasati sa fim oameni. Si putem sa fim buni ca Ei, fiind doar oameni

Aubergine si ceilalti - pace voua.

Nu sunt de acord cu d-voastra in ceea ce priveste parerea despre modelele din viata. Diferenta de opinie dintre noi este ireconciliabila dar apreciez discursul d-voastra civilizat, argumentat si relaxat. Imi pare ca sunteti o fire sensibila si nu as dori sa va supar daca mai imi expun parerile vis-a-vis de aceasta problema.
Atata voi mai zice doar ca aproape tot ce credeti d-voastra in acest post eu cred exact opusul. In ceea ce priveste pe aceasta doamna Cori nusa va rog daca aveti rabdare sa ii cititi postarile in intregime si pe alte firuri si sa vedeti ce a putut sa scrie ca sa vedeti de ce sunt atat de indignata. Eu am tot ignorat postarile dansei de mult timp si tot am incercat sa ma abtin, dar din pacate sunt si eu om si rabdarea are o limita.