Spuneti NU vaccinurilor-VACCINAREA: EROAREA MEDICALA A SECOLULUI

[cezar_ioan]

În lucrarea pe care o prezinţi, Antiecumenism, dincolo de amănuntele medicale, este vădit caracterul tendenţios al alcătuirii ei. Faptele sunt interpretate vădit partizan şi fără jena de a încălca mulţime de reguli elementare ale unei dezbateri care urmăreşte adevărul.
Să dau câteva exemple:
1) Se afirmă că industria de medicamente este una dintre cele mai profitabile din lume. Aşa, şi? Pe cine doare asta în mod deosebit? Şi dacă e profitabilă, înseamnă automat că e şi perversă? După care logică? Profitabilă e medicina în general. Ce vom spune: că e imorală sau amorală sau cum? Profitabilă foarte e şi industria lemnului. Ce vom spune, deci? Profitabilă e şi afacerea cu computere. Şi educaţia. Şi sportul e profitabil. Aşa, şi? Nu vom mai folosi scaune, nu vom mai face sport, nu vom mai scrie aici pe laptop articole pentru motivul că există undeva un profit? Dacă există un profit, aceasta însemană că sunt oameni dispuşi să cumpere. Nu înseamnă, automat, că marfa e rea sau dăunătoare.
Ce vor deci aceşti manipulatori să spună, de fapt?
Iar tu, ce treabă ai oare cu ei? Vindeţi ceaiuri de coada-şoricelului împreună, cumva? Vă strică doctorii care previn bolile din care voi scoateţi bani, afacerile?

2) Zice că în România sunt cei mai mulţi bolnavi de tuberculoză în ciuda faptului că se fac cele mai multe vaccinuri. Aşa, şi?
Asta ce găinărie de raţionament mai e?
a) ce s-ar întâmpla fără vaccinuri? Câţi bolnavi ar fi oare? Nu cumva mult mai mulţi? Aveţi voi certitudinea că mai puţini? De unde?
b) cât de mult spor avem la vaccinări faţă de alţii? ceva cifre, procente, comparaţie? Cât de mulţi bolnavi - cifre, raporturi, incidenţă, prevalenţă, tot necesarul epidemiologic. Vă rog frumos! Nu suntem cu toţii mâncători de seminţe. Unii mai avem ceva cunoştinţe, chiar de vpuă vi se pare că sunteţi buricul pământului.
c) oare logica voastră partizană nu e dispusă să ia în calcul faptul că în infecta Românie riscul patogen e mai mare ca în alte ţări? Faptul că în România sunt mai mulţi bolnavi de TBC să se datoreze oare vaccinurilor? Nu, mai degrabă, nivelului incalificabil de lipsă a igienei, dezastrului din sectorul "Prevenţie/profilaxie", prostiei şi incultuirii medicale generalizate precum şi multor altor factori predispozanţi? Asta nu luaţi în calcul, şmecherilor? Aşa simplu e totul, oare? Aşa cum simplificaţi voi?

3) Corelaţie între autism şi vaccinul X. Pe bune? Cine v-a spus vouă? Cumva mama omida? Pesemne...

Diletanţi şi aburitori de meserie ce sunteţi! S-ar putea să vă iasă, că nu-i zi din calendar să nu mai tocmiţi oarecare prostime la jugul vostru infect. Dar pe unii nu îi veţi prosti, până într-un sfârşit. Şi nici nu cred că batjocura va stinge România, vreodată, sub focul răutăţii voastre ci, mai degrabă, va veni ziua când calea voastră, păcătoşilor, va pieri...
Deocamdată vă lăfăiţi cu răutatea voastră, nesocotind voia lui Dumnezeu şi dîndu-vă credincioşi nevoie mare. Sub blana voastră de miel, însă, nasul unora abia vă suportă duhoarea de lup.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de cezar_ioan

Diletanţi şi aburitori de meserie ce sunteţi! S-ar putea să vă iasă, că nu-i zi din calendar să nu mai tocmiţi oarecare prostime la jugul vostru infect. Dar pe unii nu îi veţi prosti, până într-un sfârşit. Şi nici nu cred că batjocura va stinge România, vreodată, sub focul răutăţii voastre ci, mai degrabă, va veni ziua când calea voastră, păcătoşilor, va pieri...
Deocamdată vă lăfăiţi cu răutatea voastră, nesocotind voia lui Dumnezeu şi dîndu-vă credincioşi nevoie mare. Sub blana voastră de miel, însă, nasul unora abia vă suportă duhoarea de lup.

Frate Ioane,

Alese cuvinte, n-am ce spune. Mulțumim pentru sinceritate. Dar de unde vin de fapt?

Spune-mi, te rog, din tot ce a inventat omul contra bolilor și se vinde la farmacie, există măcar o singură substanță care să nu aibă nici un efect advers? Numește o singură pastilă sau fiolă sau un spray, indiferent ce, fără efecte secundare. Nu există așa ceva, pentru că din nefericire omul nu a ajuns la un nivel atît de înalt al cunoștințelor din domeniul medical.

Singurele substanțe care ajută într-adevăr organismul cînd se luptă cu boala sînt de proveniență perfect naturală. Nu pastile așa-zise naturiste, nu exctracte din plante comprimate în pilule, nicidecum! Căci toate acestea suferă intervenția artificialului care strică echilibrul componentelor pe care Dumnezeu l-a gîndit să fie într-adevăr bun.

Deci cum să-mi injectez (mod artificial invaziv de transfer al produsului, la puterea a doua) eu copilul cu o substanță care nu știu ce proveniență are cu aderărat, cum e obținută, de cînd e scoasă pe piață, ce efecte reale pozitive are, ce urmări nedorite inerente poate avea (nu numai alea scrise pe cutie), dacă organismul copilului suportă cu succes invazia cu acele microorganisme dezactivate? Cine îi face fiecărui copil vaccinat suficiente teste ca să am eu certitudinea că substanța aia nu-i va cauza nici un rău cît de mititel? Și chiar cu 100 de teste și toate pe copilul meu, cine-mi va garanta succesul deplin al vaccinului? Nimeni.

Eu lucrez în lumea telecomului și am învățat că nu există un produs perfect, fără buguri, care să nu necesite corecții ulterioare. De fapt ce vorbesc eu? E valabil pentru orice soft, de la oricare sistem de operare pînă la browserul pe care-l folosesc. Și atunci mă întreb cum oare reușește știința medicală să scoată pe piață un nou vaccin sau, iată, mai multe vaccinuri combinate care să fie minunat de funcționale fără consecințe negative pentru orice copil care-l va primi? Auzi, oricare copil, indiferent ce caracteristici particulare are organismul său? E clar că așa ceva este practic IMPOSIBIL.

Dar voi aveți statistici încurajatoare, de parcă acum se folosesc aceleași vaccinuri ca în trecut pe mereu aceiași oameni și de N ori făcute - și nu viitorul va scoate adăvărul la iveală. Statistici crezute orbește, fără nici cea mai mică urmă de îndoială, căci, nu-i așa, medicul pediatru își știe bine meseria, iar noi diletanții-conspiraționiști-ignoranți nu avem licență de la Medicină.

[cezar_ioan]

Frate Florine, iartă-mă dar eu cred că Medicina nu e un domeniu al filosofării populare ci o ştiinţă veche şi complexă, cu mii de subtilităţi care scapă omului de rând.
E ca şi Teologia.
Mulţi au impresia că se pricep să înţeleagă corect actul medical, respectiv chestiunile teologice. Mai rău e când, seduşi de aparenţe, oamenii încep să şi pledeze, să militeze fierbinte, să preseze şi să pună ordine în domeniile unde nici măcar amatori cumsecade nu pot fi consideraţi.

Nu, nu cred că aşa se gândeşte subiectul medicamentelor şi al vaccinurilor.
Eu, mă rog, văd lucrurile în cu totul perspective, am alte ancore.
Am convingerea că spuneţi multe enormităţi dar nu e treaba mea să mă cert la infinit cu voi. Pierd vremea şi îmi risipesc inutil pacea sufletească, ba, mai mult, vă dau şi vouă dureri de cap şi, mai ales, vă hrănesc iluzia că spuneţi lucruri vrednice, care se cer apărate viril...

Faceţi cum voiţi. În definitiv, la câte se exprimă azi în public, naivităţile de pe topicul ăsta sunt un mizilic.

[antiecumenism]

În prealabil postat de cezar_ioan

... eu cred că Medicina nu e un domeniu al filosofării populare ci o ştiinţă veche şi complexă, cu mii de subtilităţi care scapă omului de rând.
E ca şi Teologia.
Mulţi au impresia că se pricep să înţeleagă corect actul medical, respectiv chestiunile teologice. Mai rău e când, seduşi de aparenţe, oamenii încep să şi pledeze, să militeze fierbinte, să preseze şi să pună ordine în domeniile unde nici măcar amatori cumsecade nu pot fi consideraţi.

Nu, nu cred că aşa se gândeşte subiectul medicamentelor şi al vaccinurilor.
Eu, mă rog, văd lucrurile în cu totul perspective, am alte ancore.
Am convingerea că spuneţi multe enormităţi dar nu e treaba mea să mă cert la infinit cu voi. Pierd vremea şi îmi risipesc inutil pacea sufletească, ba, mai mult, vă dau şi vouă dureri de cap şi, mai ales, vă hrănesc iluzia că spuneţi lucruri vrednice, care se cer apărate viril...

Faceţi cum voiţi. În definitiv, la câte se exprimă azi în public, naivităţile de pe topicul ăsta sunt un mizilic.

-noi nu avem pregatire medicala cum nici tu nu ai (ca esti psiholog iar nu medic,si in nici un caz imunolog...) dar au doctorii care sunt impotriva vaccinurilor cum e dr. Todea Gross,oare nici ea care a studiat medicina,si are experienta si a citit atattea carti nu are un cuvant de spus ?

vaccinurile-preventie-sau-boala-o-noua-patologie-pediatrica-dr-christa-todea-gross:

http://pozephotoshop.files.wordpress...tiana-2012.pdf

Dr. Christa Todea Gross – Sistemul imun sănătos şi dezechilibrul provocat de vaccinuri:
http://carteromaneasca.wordpress.com...-de-vaccinuri/

“Pe parcursul a mii de ani, sistemul nostru imun s‑a adaptat la existenţa microorganismelor din mediu, care sunt nenumărate, multe fiind încă necunoscute. Organismul uman este el însuşi un mare rezervor de microorganisme indispensabile pentru o viaţă sănătoasă. Puţinele microorganisme nocive pentru om pot fi, în majoritatea cazurilor, anihilate de către arma noastră biologică naturală: un sistem imun sănătos şi performant. Pe acesta, copilul îl dobândeşte în parte de la mamă, la naştere, iar apoi şi‑l perfecţionează pe al lui, în mod natural, prin contactul cu răceli uşoare, boli infecto‑contagioase (“bolile copilăriei”) etc. Până la vârsta de 2 ani, când dispare imunitatea moştenită de la mamă, copilul îşi dezvoltă un sistem imun sănătos. Acest lucru se întâmplă doar dacă nu se intervine din afară cu mijloace care să scadă sau să modifice în mod negativ sistemul de apărare al copilului (vaccinuri, antibiotice, cortizon, antiinflamatoare nesteriodiene etc.)

Din nefericire, câteva epidemii din trecut (izbucnite mai ales în timpul războaielor) au generat invenţia vaccinurilor şi astfel s‑a pornit un atac fără precedent asupra sistemului imun al omului de 200 de ani încoace. Nu s‑a luat deloc în seamă cel mai important aspect al vaccinurilor: faptul că sistemul imun al omului nu este adaptat la forme noi, artificiale, de microorganisme, cu care în mod normal el nu s‑a întâlnit niciodată în natură şi pentru care nu are o “memorie imună”. Dacă mai adăugăm şi existenţa în vaccin a unor substanţe alergizante, metale grele, proteine străine, antibiotice şi, nu în ultimul rând, combinaţia mai multor virusuri, ne dăm seama că şansele formării unui sistem imun sănătos şi performant la copil este practic nulă. Îl distrugem deja “din faşă”. Consecinţele dezastruoase ale vaccinurilor s‑au observat abia în anii’60, când, în America, după ce s‑a triplat numărul de vaccinuri, a apărut un număr foarte mare de cazuri de autism la copii, până atunci fiind doar câteva cazuri răzleţe, tratate în Clinicile de Psihiatrie. Efectele adverse evidente ale vaccinurilor “obligatorii” la copii fac victime în scurt timp şi în Europa, unde se copiază modelul american de vaccinare. România nu face excepţie. Bolile cronice grave, dar şi decesele provocate de vaccinuri sunt total ignorate de cei care ridică în slăvi “cea mai mare eroare medicală a secolului: vaccinurile” (dr. Louis De Brouwer). Au trecut doar 50 de ani (maximum 2 generaţii) de la declanşarea acestui război biologic împotriva unui sistem imun vulnerabil, imatur, al sugarului, cu grave repercusiuni şi după zeci de ani, şi este imposibil să nu observăm o creştere explozivă, fără precedent, a bolilor cronice grave, unele cunoscute, dar extrem de rare în trecut, altele noi, incurabile, atât la copii, cât şi adolescenţi (alergii grave, autism, sindromul ADHD, boli autoimune, sindroame neurologice noi etc.), la adulţi şi vârstnici (boala Alzheimer, diverse forme de cancer, boli autoimune etc.). Cu toate acestea, cei care produc vaccinurile, nu vor avea niciodată vreun interes să spună adevărul, profitul lor material fiind enorm, iar studiile lor fiind în mod intenţionat şi sistematic falsificate. Vaccinurile, în loc să prevină, ne îmbolnăvesc."

Se profită în continuare de cunoştinţele insuficiente cu privire la mecanismele complexe de apărare a sistemului imun în faţa unei infecţii, reducându‑se totul la măsurarea anticorpilor (lucru de altfel contestat de mulţi imunologi, de zeci de ani încoace). Sistemul imun este un “puzzle” care nu a fost terminat de către imunologi, lipsind încă foarte multe piese, dar până la rezolvarea lui, sănătatea copiilor noştri riscă să fie distrusă iremediabil.

[Alin.D.Zaharia]

În prealabil postat de antiecumenism

-noi nu avem pregatire medicala cum nici tu nu ai (ca esti psiholog iar nu medic,si in nici un caz imunolog...) dar au doctorii care sunt impotriva vaccinurilor cum e dr. Todea Gross,oare nici ea care a studiat medicina,si are experienta si a citit atattea carti nu are un cuvant de spus ?

Ce faci tu se numește apel la autoritate, doar pentru că o persoană deține un titlu nu înseamnă că automat tot ce formulează este și adevărat sau că idea lui cântărește mai mult decât idea lui Ion de la etajul 3.
Adevărat persoana respectivă este Dr. însă văd că atât ție cât și lui îi lipsesc cunoștințe de bază de chimie.
Așa zisul mercur din vaccin nu este defapt mercur, ci un compus organic care conține mercur în legătura lui chimică. Este o diferență de la cer la pământ.
Poftim exemplu banal, ai sarea de bucătărie sau clorura de sodiu. Ai idee cât de toxic este clorul? A fost folosit și în primul război mondial drept armament chimic. De ce nu interzice nimeni sarea? Pentru că în legătură cu sodiu este inofensiv. Aceași chestie și în cazul acelui compus, sodiu-etilmercur-tiosalicilat.
Cât despre partea cu autism și alte cele, sunt doar niște abureli. S-au făcut studii științifice peste 20 de ani și nu s-a găsit nici o corelație.

Există o zicală pe românește, nu înghiții tot ce zboară.

[antiecumenism]

În prealabil postat de Alin.D.Zaharia

Ce faci tu se numește apel la autoritate, doar pentru că o persoană deține un titlu nu înseamnă că automat tot ce formulează este și adevărat sau că idea lui cântărește mai mult decât idea lui Ion de la etajul 3.
Adevărat persoana respectivă este Dr. însă văd că atât ție cât și lui îi lipsesc cunoștințe de bază de chimie.
Așa zisul mercur din vaccin nu este defapt mercur, ci un compus organic care conține mercur în legătura lui chimică. Este o diferență de la cer la pământ.
Poftim exemplu banal, ai sarea de bucătărie sau clorura de sodiu. Ai idee cât de toxic este clorul? A fost folosit și în primul război mondial drept armament chimic. De ce nu interzice nimeni sarea? Pentru că în legătură cu sodiu este inofensiv. Aceași chestie și în cazul acelui compus, sodiu-etilmercur-tiosalicilat.
Cât despre partea cu autism și alte cele, sunt doar niște abureli. S-au făcut studii științifice peste 20 de ani și nu s-a găsit nici o corelație.

Există o zicală pe românește, nu înghiții tot ce zboară.

-nu e vorba doar de mercur ci de o gramada de efecte negative ale vaccinurilor,de minciuna in care ne tin mafiotii astia,chiar si oficialii,e vorba de dezinformare,e vorba de multe
-vorba asta "nu inghitii tot ce zboara" ti se aplica si tie,adica nu tine cont de manipularea din massmedia,nu tine cont doar de parerea oficiala care e influntata de marile companii de vaccinuri,cu alte cuvinte nu te lasa manipulat

[Alin.D.Zaharia]

În prealabil postat de antiecumenism

-vorba asta "nu inghitii tot ce zboara" ti se aplica si tie

Bineînțeles.

În prealabil postat de antiecumenism

adica nu tine cont de manipularea din massmedia,nu tine cont doar de parerea oficiala care e influntata de marile companii de vaccinuri,cu alte cuvinte nu te lasa manipulat

Dintre noi doi singurul care se lasă „manipulat” ești tu. Eu nu citez ce zic alte persoane fără să verific informația sau sursele cum faci tu. Ai postat un link cu acel articol și l-ai citat pe respectivul doctor dar nu ai verific nimic din acel articol, l-ai luat pe cuvânt pentru că este doctor.
Așa faceți marea majoritate, da-ți copy/paste la articole și citate, dar nu se obosește nimeni să verifice informația. Cui îi pasă, e doctor deci știe el ce zice nu?

[Patrie si Credinta]

În prealabil postat de antiecumenism

-nu e vorba doar de mercur ci de o gramada de efecte negative ale vaccinurilor,de minciuna in care ne tin mafiotii astia,chiar si oficialii,e vorba de dezinformare,e vorba de multe
-vorba asta "nu inghitii tot ce zboara" ti se aplica si tie,adica nu tine cont de manipularea din massmedia,nu tine cont doar de parerea oficiala care e influntata de marile companii de vaccinuri,cu alte cuvinte nu te lasa manipulat

Diethelm and McKee have identified five characteristics of denialists:[9]

The identification of perceived conspiracies (including belief of corrupted peer review and inversionism).[10]
(avem: massmedia manipulanta, mafia vaccinurilor)
The use of fake experts (often with the smearing of real experts). (avem)
Selecting or cherry picking sources: picking the weakest papers or only ones that are contrary. Particularly worrisome is looking at only a single study, especially in medicine, as one study rarely conclusively proves something.[11] Others note that this includes anecdotal evidence[2] and quote mining.[12] (avem)
Demanding impossible standards for research. (nu sunt sigur daca a aparut si asta in thread).
Use of fallacy, including misrepresentation and false analogy.[13] Informally, this can include a witch's brew of half-truths and sob stories.[14] and/or spin to try to force the public to ignore an important issue. (si inca cum).

[cezar_ioan]

În prealabil postat de Alin.D.Zaharia

Ce faci tu se numește apel la autoritate, doar pentru că o persoană deține un titlu nu înseamnă că automat tot ce formulează este și adevărat sau că idea lui cântărește mai mult decât idea lui Ion de la etajul 3.
Adevărat persoana respectivă este Dr. însă văd că atât ție cât și lui îi lipsesc cunoștințe de bază de chimie.
Așa zisul mercur din vaccin nu este defapt mercur, ci un compus organic care conține mercur în legătura lui chimică. Este o diferență de la cer la pământ.
Poftim exemplu banal, ai sarea de bucătărie sau clorura de sodiu. Ai idee cât de toxic este clorul? A fost folosit și în primul război mondial drept armament chimic. De ce nu interzice nimeni sarea? Pentru că în legătură cu sodiu este inofensiv. Aceași chestie și în cazul acelui compus, sodiu-etilmercur-tiosalicilat.
Cât despre partea cu autism și alte cele, sunt doar niște abureli. S-au făcut studii științifice peste 20 de ani și nu s-a găsit nici o corelație.

Există o zicală pe românește, nu înghiții tot ce zboară.

Chiar crezi că Antiecumenism, care e băiat bun (eu unul nu mă îndoiesc de bunele lui intenţii, o spun cu mâna pe inimă) dar se bagă în domenii care îl depăşesc complet, pricepe ceva din (banalele dealtfel, chiar elementare) noţiuni de chimie, biochimie, biofizică, biocel etc.?
Nu ştie frate nimic, e în afara problemei. Dar îi place să joace rolul de avocat, crezînd că astfel (o, vechea obsesie puerilă) apără dreapta credinţă şi "adevărul".
Sunt doar copii care au chiulit de la şcoală ori au avut ghinionul să nu pricepaă lucrurile la timpul lor.
Dacă ar avea puţină decenţă nu s-ar băga unde nu le fierbe oala, dar aroganţa şi mândria penibilă îi împinge la enormităţi colosale.
Pentru ei discuţiile astea funcţionează însă şi ca joc de timp liber. Se amuză să facă pe deştepţii şi să irite cu tot felul de prostioare, nebănuind sărmanii că lucrurile astea chiar au importanţa lor reală şi gravă foarte.
Dar ce sens are să ne răcim gura şi să tocim tastatura?
Eu unul nu mai intru pe-aici. În sanctuarul absurdităţii şi conspiraţionismului fanatic sunt chestii cu copite şi coarne multe... Şi foarte, foarte multă ignoranţă.

În prealabil postat de Alin.D.Zaharia

Cât despre partea cu autism și alte cele, sunt doar niște abureli. S-au făcut studii științifice peste 20 de ani și nu s-a găsit nici o corelație.

Aham, bun...studii făcute de cine? Cum rămâne cu cei care se îmbolnăvesc chiar și vaccinați? De ce un copil vaccinat antitetanos când se înțeapă cu un simplu spine este vaccinat imediat cu același vaccin?