Confirmare minunată: romano-catolicii trebuie (re)botezaţi

În prealabil postat de Decebal

Doamnă Nastya, faptul că Patriarhia Rusă, din care face părintele Pruteanu parte, are calendarul vechi nu înseamnă că sunt stilişti. Deci nici pr. Pruteanu nu este stilist.

Daca tine sarbatorile pe stil vechi este crestin ortodox ca noi care facem parte din BOR? Nu.(Sau poate unii dintre dvs...??)
Daca suntem indemnati sa ne "minunam"" la minunile de pe Muntele Tabor (8/9 august stil vechi in loc de 5/6 august stil nou- cand nu e minune, ca e sarbatoarea pe calendarul indreptat), sau la minunea intorcerii apelor Iordanului doar la Boboteaza crestinilor care sarbatoresc pe stil vechi, ce inseamna? Ca trebuie sa uitam de BOR? Pai nu suntem datori ascultare fata de Biserica in care ne-am botezat "canonic"? Nu suntem datori ascultare fata de Biserica in care spunem Crezul? Sau a disparut si ascultarea asa cum se pare, dupa unii preoti, ar trebui sa dispara si spovedania; ca n-ar mai fi nevoie. Ca in primele secole....
Daca nu-i nicio problema, "Liber ca de la Banu Ghica!"
Cine crede asa sa treaca la BOR Stil Vechi, sau la Biserica Ortodoxa Rusa, sau acolo unde se simte implinit. Dar nu e bine.
Dar sa nu ne mai dam crestini ai BOR si noi cantam cu slove straine. Parca tremurau topicurile de patriotism si lacrimile erau tricolore:rosu, galben, albastru! Sa nu mai vorbim de tristetea costumelor nationale uitate prin lazi de zestre de catre crestinii de azi! Unde ar fi acum Patriotismul declarat cu cateva saptamani in urma?

In mesajul 170, pag. 17, (topicul pe care combatem), suntem indemnati crestineste sa mai avem bucuria unei minuni, ca suntem in zilele minunilor.

Minunea se intampla pe Muntele Tabor, in ziua Schimbarii la Faţă; dar nu e vorba de Sarbatoarea noastra, a crestinilor din Biserica Ortodoxa Română, (Calendarul indreptat); e vorba despre sarbatoarea pe stil vechi care are loc in noaptea de 18 spre 19 august.

Indemnul il primim pe acelasi site ortodox. Ortodox; e adevarat. Dar ortodox pe stil vechi??
N-ar fi nicio problema. Dar stim ca, dupa spusele Cuviosului Paisie Aghioritul, ortodoxia de azi are doua mari probleme: ecumenismul si stilismul. Si mai stim ca Dumnezeu ne indeamna sa nu dezbinam Biserica.

Si din nou: nu e nicio problema. E loc sub soare pentru toata lumea. Dar daca suntem crestin ortodocsi ai Bisericii Ortodoxe Române (calendarul indreptat), de ce ar trebui sa fim indemnati spre „minunile” care nu se petrec la sarbatorile noastre. Pai in curand o sa aflam ca nici Sfintele Taine nu mai sunt valide in Biserica noastra!

Daca nu sunteti crestini ai BOR atunci spuneti; eu, de exemplu, o sa plec linistita de pe forum. N-are sens sa smintesc sau sa supar pe cineva. Sau sa ma smintesc si eu si sa ajung sa cant Prohodul in limba rusa. Chiar stiu ruseste. Nici n-ar fi prea greu.


Ce aflam de pe site-urile recomandate:
<<Vorbind despre lumina de pe Tabor, Sfantul Grigorie Palama spunea: „Este lumina necreata, nespusa si neinvinsa si transcende orice timp si veac si aceasta ete , socotesc, mostenirea celor mantuiti.”Crestinii vremurilor noastre care ajung pe Muntele Tabor, de praznicul Schimbarii la Faţă dupa calendarul neindreptat, sunt martorii unei minuni care aminteste de momentul Schimbarii la Faţă a Mantuitorului: pogorarea peste biserica ortodxa de pe munte a unui nor deosebit. Aceasta se adauga celorlalte doua minuni care se petrec in Tara Sfanta: Lumina de la Mormantul Domnului si intoarcerea apelor Iordanului spre izvor, de Boboteaza. >>



<<În noaptea de 18 spre 19 august, pe Muntele Sfânt al Taborului, în momentul în care începe Sfânta Liturghie, coboară asupra Mănăstirii ortodoxe "Sfântul Prooroc Ilie" de aici un nor luminos care nu are caracteristicile unui nor obişnuit. În momentul în care începe Privegherea, din vârful muntelui se vede pe cerul întunecat dinspre Nazaret, la o distanţă mare, o formaţiune noroasă portocalie ce vine aproape perpendicular spre biserică, unde rămâne până la miezul nopţii, sub forma unor limbi portocalii întunecate.

La momentul Heruvicului, norul luminos ajunge deasupra Taborului, capătă diferite forme, din el desprinzându-se fâşii, mingi rotunde, lunguieţe etc., ce ajung chiar deasupra turlei bisericii.>>

<<Pe munte se află trei biserici, dintre care doar una este Ortodoxă (grecească). Din mărturiile martorilor, norul luminos se pogoară în fiecare an doar asupra Bisericii Ortodoxe, în timpul Sfintei Liturghii ce se săvîrşeşte pe data de 19 august, după calendarul bisericesc (aşa-numitul “stil vechi”). Mare este Dumnezeu!>>

http://ortodoxvio1.blogspot.co.uk/p/...ele-tabor.html

Pentru ca acum, mai nou, o minune e bine(dă bine ?) sa fie si demonstrata stiintific, ca asa e mai autentica, oamenii de stiinta au cercetat, au experimentat si au aflat. Si asa aflam si noi:



<<Miracolul confirmat de oamenii de stiinta

Mulţi necredincioşi spun că norul este doar o vedenie a creştinilor sau chiar o şarlatanie pusă la cale de oameni cu interese turistice. Numai că fenomenul în sine a fost cercetat de o echipă de oameni de ştiinţă, iar concluzia lor este fermă: evenimentul este miraculos. Astfel, o echipă de cercetători meteorologi israelieni şi ruşi a analizat mai multe teme privind semnele miraculoase din Ţara Sfântă. Omul de ştiinţă rus Serghii Mirov, unul dintre participanţii la această cercetare, a dat publicităţii la începutul acestui an rezultatul cercetărilor lor, subliniind că norul apare numai în zona mănăstirii ortodoxe, doar în ziua praznicului Schimbării la Faţă. El a relatat că atunci "o sferă luminoasă de ceaţă îi înconjoară pe credincioşi, după care norul apare deasupra crucii bisericii, crescând în dimensiuni, şi coboară peste credincioşi, acoperindu-i şi înconjurându-i într-o umezeală".

Cercetătorii au concluzionat că această ceaţă nu poate fi generată de aerul uscat şi la o astfel de temperatură şi, ca atare, fenomenul nu poate fi încadrat decât în categoria miracolelor.>>


Cum "prietenul adevarat la nevoie se cunoaste" iata ce mai aflam:

<<De asemenea, într-un interviu oferit revistei Formula As, sub titlul ,,Prezenţe româneşti la Ierusalim”, maicile românce ce vieţuiesc în mânăstirea ortodoxă de pe Muntele Taborului au vorbit despre minunea care are loc an de an. Iată ce spune maica Vichentia:
(fragment)

Un părinte român, vieţuitor în Ţara Sfântă, aduce şi el mărturie despre această minune: ,,An de an, în noaptea de 5 spre 6 august (18-19 august pe noul calendar), deci de Schimbarea la Faţă, în clipa în care începe liturghia pe Muntele Tabor, tot muntele se acoperă de un nor minunat. De multe ori nu numai norul, pe care m-am învrednicit şi eu a-l vedea (bătea vântul cu putere, iar norul stătea pe loc, iar la zi am văzut că era de o altă nuanţă decât ceilalţi nori de pe cer), ci şi lumini cereşti se arată credincioşilor”.

http://ortodoxvio1.blogspot.co.uk/p/...ele-tabor.html
Gasiti acelasi marturii si pe site-ul:

http://catacombeleortodoxiei.ro/inde...anta-viii.html

[t4ilgunn3r]

În prealabil postat de Nastya

Omul de ştiinţă rus Serghii Mirov, unul dintre participanţii la această cercetare, a dat publicităţii la începutul acestui an rezultatul cercetărilor lor, [...]

Nu cred până nu citesc şi eu acea cercetare.

[catalin2]

În prealabil postat de t4ilgunn3r

Nu cred până nu citesc şi eu acea cercetare.

Si de ce crezi ca dupa ce o sa citesti o sa crezi? O sa gasesti ceva prin care sa spui ca e o facatura.

[AlinB]

În prealabil postat de catalin2

Si de ce crezi ca dupa ce o sa citesti o sa crezi? O sa gasesti ceva prin care sa spui ca e o facatura.

E asa greu sa admiti ca nu exista asa ceva?

Asta cu "savantii rusi" e deja una clasica.

A mai fost o duma asemanatoare pe topicul ala cu "savantii rusi au studiat apa sfintita si semnul sfintei cruci".

La fel, nu exista nici un studiu, ci doar o publicatie cum avem si noi gen "Formula As"...

[catalin2]

În prealabil postat de AlinB

E asa greu sa admiti ca nu exista asa ceva?

Asta cu "savantii rusi" e deja una clasica.

A mai fost o duma asemanatoare pe topicul ala cu "savantii rusi au studiat apa sfintita si semnul sfintei cruci".

La fel, nu exista nici un studiu, ci doar o publicatie cum avem si noi gen "Formula As"...

Cu mine te-ai contrazis atunci cu apa sfintita, spunand ca e o conspiratie a savantilor rusi si a presei mondiale. Eu nu am o problema cu conspiratiile.

[t4ilgunn3r]

În prealabil postat de catalin2

Si de ce crezi ca dupa ce o sa citesti o sa crezi? O sa gasesti ceva prin care sa spui ca e o facatura.

Chiar este o facatura. Nici unul dintre "savantii" citati in articol nu exista. Exista un om de stiinta Sergey Mirov, rus de origine, stabilit de ceva vreme in SUA, care se ocupa de cu totul altceva decat meteorologie.

A existat un invatat rus Pavel Florensky, care a absolvit Academia Eclesiastica de pictura, si care a murit acum 65 de ani. In schimb, institutia despre care se face vorbire in articol, Academia Rusa de Stiinte ale Naturii nu a auzit de nici un Florensky.

De prisos sa mai spun ca nu exista pe net nici studiul despre care se face vorbire, nici o pagina a "Comisiei Teologice Sinodale" care, zice-se, a finantat studiul, nimic. Ce chiar exista este aceasta stire din Interfax (o agentie de stiri ruseasca), care citeaza Komsomolskaya Pravda (fost organ de presa al tineretului comunist sovietic, transformat acum in tabloid) si care nu dau nici o citare de la nici o sursa pentru aceasta stire.

Stirea nu este reluata de nici o agentie de stiri, de nicaieri din lume; o gasim doar pe agregatoare de stiri si bloguri cu si despre religie (ortodoxa), fara nici o referinta in plus, preluata cu copy-paste. Distinsii membrii ai acestui Forum au inghitit-o pe nemestecate, deci a fost pesemne o facatura reusita.

Acum ce conteaza adevarul, daca vrei cu adevarat sa crezi ceva?

[catalin2]

În prealabil postat de t4ilgunn3r

Chiar este o facatura. Nici unul dintre "savantii" citati in articol nu exista. Exista un om de stiinta Sergey Mirov, rus de origine, stabilit de ceva vreme in SUA, care se ocupa de cu totul altceva decat meteorologie.

Eu am zis in general, stiind ca tu nu esti credincios. In cazul de fata nu cunosc subiectul, nu am auzit, poate ne da Nastya mai mjulte detalii, desi nu ma intereseaza foarte mult.

[dobrin7m]

Va multumesc