Un remember trist ! Piata Universitatii 13-15 iunie [

[guardian knight]

Au fost momente de debandada si haos !
Aveam 12 ani si priveam uimit si nelinistit intr-un ecram de televizor,de la Cluj, cum fragila ordine si stabilitate post-89 se ducea in acele momente de rapa ! Ca si cum un spirit rau pusese o ceata pe mintea romanilor !!!

Apoi a mai urmat si momentul nefast si urat din Tg.-Mures (19-21 martie 1990) in care conationalii nostri au o responsabilitate ce nu o sa fie uitata !!!

Din pacate,Romania in 89 era decapitata de elite,de fosta aristocratie a tarii si de chiaburimea satelor.
De aceea a incaput me mana maselor,ele insele tarani dezradacinati si mutati in bloc,in oraile orase, lipsiti de orice identitate socio-economica,personaje manipulabile prin lipsa lor de identitate clara !!!
Experimentul nefast al lui Ceausescu a fost cu bataie lunga, si a dat roadele sale funeste si dupa dispariatia fizica a dictatorului !!!

Din fericire Piata Universitatii a fost acel moment de trezire a constiintei romanesti autentice si interbelice,reunind intr-un singur spirit o minoritate bucuresteana de elita,care a dorit si a reusit sa recupereze legatura de principii,simtaminte si structura cu Romania Mare interbelica !!!
Cinste lor, si le multumesc ca au existat !
Cred ca existenta lor, a fost si este un mare castig pentru tara !!!
Iar efortul lor nu a fost in zadar !

Mai bine mort decat....

[gpalama]

Ca sa vezi ironia sortii? Si pronia lui Dumnezeu.

Iliescu nu a apucat sa se bucure de baiatul lui, mort si el foarte tanar....

Si acum a ajuns o epava, un nimic, un izolat, care latra si el dintr-un decor, dintr-un birou.

Dumnezeu să-i ierte pe toți!

[Florinvs]

Ca sa intelem ce s-a intamplat atunci, trebuie sa vedem care a fost contextul.
Astfel, Petre Roman a facut o mare prostie atunci cand l-a numit pe generalul Mihai Chitac ca ministrul de interne. Dincolo de orice merite a acestuia in calitate de comandant al trupelor chimice a MAPn, s-a dovedit un om slab, timorat, care nu a stiut sa impuna fermitate si hotarare in actiunea fortelor de ordine.
Daca va amintiti, in primele luni ale anului 1990, politistii erau jigniti, scuipati sau chiar batuti de diversi golani si infractori, iar apelativul "ba militiene"" era folosit intr-un mod cu totul cretin (desi ei ar fi trebuit sa fie mandri ca au fost militieni si ca au servit statul si poporul roman indiferent de regimul politic care era inainte de 1990).
Unele cereri a celor din pata Universitatii erau indraptatite, insa si ei au gresit! Acele doleante nu se putea rezolva in strada, ci prin dialog constructiv cu puterea si cu Ion Iliescu.
De altfel exista un organ reprezentativ, ales democratic, si anume CPUN, unde erau reprezentate toate partidele politice de la aceea vreme, iar Ion Iliescu in cadrul CPUN s-a aratat dispus la dialog, inclusiv cu Ion Ratiu, Radu Campeanu sau Corneliu Coposu.
Au urmat alegerile din mai 1990, castigate detasat de Ion Iliescu si FSN, si recunoscute de altfel si de observatorii straini ca fiind democratice si corecte. Si oricum, victoria FSN si a lui Ion Iliescu a fost concludenta- aici la Vaslui Ion iliescu a castigat cu 85%.

Dupa alegeri, protestatarii din piata Universitatii nu au inteles regula de aur a democratiei: minoritatea se supune majoritatii. Era timpul sa terminam cu perioada de incertitudini si fiecare sa se intoarca la locul sau de munca.

Astfel, interventia politiei din ziua de 13 iunie 1990 a fost perfect legala si normala, si in nici un caz nu poate fi calificata drept "represiune"", ci doar o operatiune de rutina pentru restabilirea ordinii si linistii publice. Acei protestatari care mai ramasesera in piata dupa alegeri incalcau legea, deoarece ocupau ilegal un spatiu public, nu aveeau autorizatie de la primaria capitalei si blocau circulatia mijloacelor RATB.
Din pacate, asa cum a recunoscut si Petre Roman, actiunea politiei a fost "neprofesionist organizata"". Vina o poarta: Petre Roman, Mihai Chitac, colonelul Diamandescu (pentru ca nu a stiut sa-si organizeze dispozitivul de interventie si pentru ca a acceptat ca politistii din dispozitiv sa nu fie inarmati cu munitie de razboi) si generalul Batlan (seful politiei capitalei).
In mod normal, trebuia ca politistii ce aparau sediul IGP si a SRI sa fie dotati cu arme de foc si munitie de razboi, si sa aiba consemn clar: tras in aer si apoi la picioare. Ar fi fost in conformitate cu regulamentele militare, iar acei golani si infractori de drept comun care au incendiat sediul unor institutii vitale ale statului meritau impuscati fara discutie!

Daca va uitati in imaginile de atunci, veti vedea ca scutierii reusesc in prima faza sa-i respinga pe turbulenti, dar apoi inexplicabil se retrag! In mod normal, trebuia facut cordon de politisti in fata IGPR si SRI, care sa fie inarmati cu pistoale automate, si dupa prima salva trasa in aer, daca turbulentii i atacau cu pietre ori sticle incendiare (cum s-a intamplat) tras in plin!

S-a speculat aceea discutie radio intre colonelul Diamandescu si generalul Batlan din care ar reiesi ca incedierea autobuzului ar fi fost inscenata, insa imi vine greu sa cred asa ceva! Nu vad ce interes ar fi avut, iar Ion Iliescu cu atat mai putin- castigasera detasat alegerile si aveea nevoie de liniste, nu sa-si bata singur cuie in talpa.

In aceste conditii, Ion Iliescu si Petre Roman decid sa-i cheme pe minieri. Desi au gresit, omeneste i inteleg- au actionat sub presiunea evenimentelor, cand situatia era scapata de sub control de o politie timorata, speriata, prost condusa si mai ales neinarmata!

[Florinvs]

S-a speculat si implicarea fostei securitati in acele evenimente. Ipoteza mi se pare nerealista, deoarece:

-Departamentul Securitatii Statului fusesera desfiintat in 30 decembrie 1989, printr-un decret CFSN (ceea ce a fost o mare prostie)
-Generalul Iulian Vlad nu a comentat nimic in aceasta privinta, nici macar acuma la batranete cand n-ar mai aveea ce sa tina secret;
-Personalul DSS numara in 1989 cca 10.000 ofiteri si subofiteri, si erau instruiti si pregatiti in cu totul alte domenii decat represiune ori ciomageala: erau oameni instruiti, inteligenti, majoritatea cu studii superioare, care aveau atributiuni pe linie de culegere de informatii, spionaj, contraspionaj, protectie de secrete economice si militare sau lupta antiterorista.
Asadar, nu cred ca vreun ofiter sau subofiter de securitate ("baietii cu ochi albastri") s-ar fi implicat in lupte politice sau in represiune asupra civililor! Ei erau cu öchi si timpanu""

[Florinvs]

In concluzie, venirea minierilor a fost consecinta directa a actiunilor golanilor si infractorilor din 13-14 iunie 1990, plus reactia slaba a politiei, nehotararea lui Ion Iliescu si Petre Roman!

Daca eram in locul lui Ion Iliescu, procedam astfel:

-dupa alegeri le explicam clar lui Ion ratiu, Radu Campeanu si Corneliu Coposu ca din moment ce lumea a ales intr-un fel, trebuie sa respectam alegerea populatiei, dar voi fi deschis la orice propuneri legislative constructive pentru tara;
-Nu chemam minierii, dar dadeam ordine ferme primului ministru si ministrului de interne ca politia sa-si faca datoria conform legii, sa actioneze cu fermitate si nici un fel de tulburare a ordinii si linistii publice sa nu fie tolerata. La nevoie politia sa faca uz de forta, iar daca sunt manifestanti turbulenti care ataca fortele de ordine sau incearca sa patrunda cu forta ori sa devasteze institutii ale statului, sa se deschida focul.
- Explicam aceasta pozitie si pe plan international, si o sustineam cu tarie. De altfel exact la fel procedeaza si politia americana, britanica ori franceza.

[AlinB]

În prealabil postat de Florinvs

Daca va uitati in imaginile de atunci, veti vedea ca scutierii reusesc in prima faza sa-i respinga pe turbulenti, dar apoi inexplicabil se retrag! In mod normal, trebuia facut cordon de politisti in fata IGPR si SRI, care sa fie inarmati cu pistoale automate, si dupa prima salva trasa in aer, daca turbulentii i atacau cu pietre ori sticle incendiare (cum s-a intamplat) tras in plin!

Caz in care, o tara intreaga ar fi stiut cine a tras de fapt in '89 in demonstranti si cine trebuia impuscat, in locul lui Ceausescu pentru cei "60.000 morti".

S-a speculat aceea discutie radio intre colonelul Diamandescu si generalul Batlan din care ar reiesi ca incedierea autobuzului ar fi fost inscenata, insa imi vine greu sa cred asa ceva! Nu vad ce interes ar fi avut, iar Ion Iliescu cu atat mai putin- castigasera detasat alegerile si aveea nevoie de liniste, nu sa-si bata singur cuie in talpa.

Tocmai, reprimand niste manifestanti pasnici, si-ar fi batut singur cuie in talpa.
Asa, prin inscenari, indivizi ca tine, i-au oferit legitimitate morala pentru actul criminal care a urmat.

A folosit reteta asta in '89, cu "teroristii" a functionat si putin mai tarziu cu "golanii".

In aceste conditii, Ion Iliescu si Petre Roman decid sa-i cheme pe minieri. Desi au gresit, omeneste i inteleg- au actionat sub presiunea evenimentelor, cand situatia era scapata de sub control de o politie timorata, speriata, prost condusa si mai ales neinarmata!

Sau n-au vrut sa-si asume consecintele reprimarii demonstratilor.
Ce a urmat, a fost aruncat in spinarea minerilor.
Iar mai tarziu, i-au aranjat si pe aia.

[Florinvs]

Repet: pe 13 iunie 1990 nu a fost vorba de nici o represiune, ci doar de o operatiune banala, de rutina din partea politiei, de restabilire a ordinii si linistii publice! Pai in comparatie cum actioneaza politia americana, atunci politistii nostri au fost doar niste mieluseii.
Iar in toate regulamentele militare scrie: Atunci cand fortele de ordine sunt atacate (cum au fost atunci cu pietre ori sticle incendiare) se executa intai foc de avertisment in plan vertical, apoi foc in plin! Asa trebuia sa faca atunci politia, si nu ar fi fost represiune, ci doar legitima aparare.
Si daca se proceda asa nimeni nicioadata nu aveea ce sa-i reproseze lui Ion Iliescu.

Ziceti ca Ion Iliescu ar fi inscenat si manipulat acele elemente turbulente care au atacat fortele de ordine! Aveti vreo DOVADA fizica in acest sens-un document ceva ?!

La revolutie intradevar este dubios cine a tras dupa 22 decembrie, in conditiile in care:

-Securitatea trecusera de partea revolutiei, iar generalul Iulian Vlad inca din 18 decembrie dadusera ordin ca toate trupele si cadrele de securitate sa ramana in unitati si sa depuna armamentul la rastel;
-Militia trecusera si ea de partea revolutiei, iar militienii aveau in dotare doar niste amarate de pistoale "Carpati""';
-Armata, prin conducatorii sai din prima faza- generaliii Stefan Gusa (un mare erou, care in colaborare cu Iulian Vlad a evitat razboiul civil spre care se indrepta atunci Romania) si generalul Victor Stanculescu (care pana la demiterea sa pe 23 decembrie actionasera ireprosabil, dovedind mult sange rece si stapanire de sine) trecusera de partea revolutiei inca inainte de fuga lui Ceausescu (la aflarea vestii sinuciderii generalului Vasile Milea soldatii si ofiterii din piata CC au fraternizat cu demonstratii)

@Florinvs

<<Astfel, interventia politiei din ziua de 13 iunie 1990 a fost perfect legala si normala, si in nici un caz nu poate fi calificata drept "represiune"", ci doar o operatiune de rutina pentru restabilirea ordinii si linistii publice. Acei protestatari care mai ramasesera in piata dupa alegeri incalcau legea, deoarece ocupau ilegal un spatiu public, nu aveeau autorizatie de la primaria capitalei si blocau circulatia mijloacelor RATB.>>



Nu stiu ce varsta aveati atunci in 1990; nu stiu daca erati atunci in Bucuresti.

Dar e bine sa stiti:


1. Piata Universitatii n-a fost „blocata” cu aprobare de la Primarie. Nu era un "meeting" autorizat. Oamenii se adunau acolo pur si simplu. Nu exista aprobare pentru ce se intampla acolo.

Ne duceam acolo pentru ca ni se parea ca putem sa realizam ceva. Pentru ca am crezut ca, daca in fiecare seara ne strangem in Piata si cantam si ascultam discursurile unor oameni de certa valoare, reusim sa-i facem pe oameni sa inteleaga ca trebuie sa spunem stop ascensiunii unor comunisti ca Ion Iliescu sau Petre Roman sau Silviu Brucan sau...

2. Stiu si ca in Piata nu veneau doar oameni care, ca mine si ca altii, credeau ca pot sa infapuiasca ceva.

Erau si oameni platiti (nu stiu de cine) erau si unii care parca scapasera de pe stadioane [aceiasi care cu diverse prilejuri se iau la bataie si se declara revolutionari; cred ca n-ati uitat ce s-a intamplat anul trecut(2012) in ianuarie, in aceeasi Piata a Universitatii] etc.

Erau cateodata si acei „oameni de bine” care cu diverse prilejuri isi aratau, pe le TV, palmele muncite. Toti erau oameni care munceau sau muncisera o viata.
(Trist e ca acum, dupa 35-40 sau 45 de ani de munca, cei mai multi dintre noi se jeneaza sa spuna ce pensie au pentru ca in tara asta au fost recompensati doar aceia care au opresat poporul imbracati in uniforme albastre, sau kaki sau in haine de piele: militieni, securisti, armata.)

3. Este jignitor limbajul dvs. Jignitor la adresa unor oameni datorita carora puteti acum sa „socializati” pe forumuri si sa umpleti de venin sufletul unora care n-au cum sa stie adevarul: pentru ca de 23 de ani nimeni n-a vrut sa spuna ce s-a intamplat cu adevarat pe 13 iunie. Si nici la Revolutia din decembrie 1989.