O marturisire tulburatoare

În prealabil postat de Nastya

Stiu ca la Proscomidie se pomenesc si se scot particele doar pentru crestinii ortodcsi spovediti, fara patimi (sa nu fie betivi, sa nu fie fumatori etc.), doar pentru crestinii ortodocsi cununati in Sfanta Biserica etc.
E adevarat ca respectand aceste cerinte, (si treb uie sa le respectam) cred ca mai toate pomelnicile vor fi cam goale. Putini dintre noi indeplinesc aceste cereri.

Am mai auzit spuse aceste lucruri, dar mie mi se pare ca mi se cere sa stiu totul despre cei, pe care ii pun pe acatist, ceea ce implica si judecarea lor.
Oare avem cum sti anumite lucruri, chiar si despre cei din famila noastra? Mie aceasta cerinta mi se pare prea grea, ca sa o pot indeplini. Dumnezeu oricum ne vede asa cum suntem, nu trebuie sa judecam noi in locul Lui.
Dar daca e sau nu ortodox, asta putem sti.
Inca nu am citit linkul postat, dar il voi citi.

În prealabil postat de Miha-anca

Am mai auzit spuse aceste lucruri, dar mie mi se pare ca mi se cere sa stiu totul despre cei, pe care ii pun pe acatist, ceea ce implica si judecarea lor.
Oare avem cum sti anumite lucruri, chiar si despre cei din famila noastra? Mie aceasta cerinta mi se pare prea grea, ca sa o pot indeplini. Dumnezeu oricum ne vede asa cum suntem, nu trebuie sa judecam noi in locul Lui.
Dar daca e sau nu ortodox, asta putem sti.
Inca nu am citit linkul postat, dar il voi citi.

Eu pentru ca sunt ortodoxa dar mama mea a fost catolica si jumatate din neamul meu este format din catolici, i-am spus parintelui meu duhovnic. Parintele pomeneste la proscomidie doar pe aceia pe care considera ca au dreptul.

Referitor la cat de crestini suntem (spovediti, fara pacate, fara... fara...) asta mi se pare aproape de nerealizat. Am vazut cerintele la mai multe biserici si am evitat sa las pomelnice, pentru ca nu stiu toate datele despre toti ai familiei mele(ma refer rude, matusi, veri, nepoti) sau prieteni si nici nu cred ca poti sa-i intrebi.

Cred ca sfatul duhovnicului si cuvantul acestuia sunt singurele care ne pot ajuta.

Dar, accesand link-urile o sa vedeti ca nu e totul doar alb sau doar negru. Bineinteles ca nu e negociere, dar o discutie curata cu parintele e de folos. Si oricum, in rugaciunea noastra particulara, e loc pentru toata lumea. Asta n-o interzice nimeni.(Sper!!!)

[Parascheva16]

@Nastya

Nu m-am suparat deloc si nici nu am dorit sa va pun la punct. Discutam.

Nici eu nu vorbesc de la mine,ci ma bazez pe ce spun duhovnicii. Nu va consider ecumenista.

Consider ca este mai degraba vorba despre o neintelegere, decat de opinii diferite.

Sf.Nectarie se refera la dragostea pe care trebuie sa o avem ptr. toata lumea: ortodocsi, heterortodocsi, pagani, atei, iudaici, dusmani etc. Si are perfecta dreptate. Apoi, tot Sf.Nectarie spune ca in afara Bisericii Ortodoxe nu exista mantuire, insa asta nu inseamna ca el nu a iubit si iubeste pe toti oamenii.

Eu m-am referit la falsa iubire care se tot flutura in prezent, la acea idee ca daca spui ca exista doar Un Botez, O Biserca si Un Dumnezeu, atunci inseamna ca nu ii iubesti pe ceilalti, ceea ce este complet fals. Avem atatia duhovnici care s-au pronuntat f.ferm impotriva ecumenismului, insa in acelasi timp sunt plini de iubire ptr. toata lumea. Eu am dorit doar sa fac o delimitare intre iubirea adevara si iubirea ecumenista care doreste sa facem o branzarie comuna.

Daca ai citit de la inceput topicul, ai vazut ca cineva a spus ca dogmele si doctrinele nu sunt importante, ci numai caile inimii, a dragostei. Ori stim ca duhovnicii nostrii nu spun asta. Dogmele si doctrinele sunt importante.

Pe baza afirmatiei ca dogmele nu sunt importante am spus ca nu putem pune iubirea omeneasca(adica, iubirea asta lumeasca, care nu este indumnezeita, bazata mai mult pe emotie; cand am zis iubirea omeneasca nu m-am referit la iubirea de oameni) mai presus de Adevar. Tare multe se mai cer azi in numele "dragostei".

Daca nu ai dogme si doctrine, de unde stim unde e erezie si unde nu e? Eu nu contest deloc ce ati postat, sunt perfect de acord.

Totusi, consider ca am vorbit despre chestiuni diferite. Sper sa intelgeti ce doresc sa spun.

(daca doriti sa intelegeti exact ce am dorit sa spun si despre ce vorbeam eu, ascultati ce spune acest parinte : https://www.youtube.com/watch?v=mfGpnf7N7FQ ; https://www.youtube.com/watch?v=LtzOz4G7bIE ; inregistrarea completa se gaseste pe youtube )
*****
(la modul general) Este o diferenta intre Ecumenic, (deci sobornicesc, apostolesc) si ecumenist(ciorba).
*
Modul de transmitere a vinei pacatului stramosesc

Taina Botezului

https://www.youtube.com/watch?v=0UxoV5kaYNQ