De ce sunt homofob de Bronislaw Wildstein

[heaven]

Poate ca unele grupari de homosexuali sau lesbiene nu ar fi devenit atat de "galagioase" in a-si cere drepturile,daca acesti oameni nu ar fi fost respinsi cu atata violenta in anumite societati traditionaliste.
A deveni un homosexual sau lesbiana nu este o alegere,sunt alti factori care inca nu sunt cunoscuti in totalitate ce genereaza astfel de orientari.Majoritatea dintre ei traiesc adevarate drame,criza de identitate sex-rol fiind adesea asociata cu depresia si abuzul de substante.
Eu nu am auzit pana acum ca cineva sa fi putut schimba orientarea sexuala a unei persoane,fie el medic,psihoterapeut,preot etc.Si atunci,ce facem cu acesti frati ai nostri?Ii punem la zid,luam o mitraliera si ii eliminam dintre noi?Cam ce solutii aplicabile vedeti la aceasta problema?
Inteleg ca fiind rationala interzicerea cununiei religioase a lor si adoptia de copii.
Pentru ca,in cazul unor adoptii,copilul are nevoie de doua modele parentale barbat-femeie si intemeierea unei familii se refera si la a procrea,iar homosexualitatea este un act antagonic cu cel de a da viata dar si cu ceea ce semnifica o familie .Insa,in egala masura,impotriva valorilor fundamentale ale intemeierii si mentinerii unei familii este si adulterul.Insa,pana acum nu mi-a fost dat sa aud ca vreo manifestare sa fi avut loc impotriva acestui act adulterin.Ba,din contra,as putea spune ca aproape tot ce se promoveaza in societatea noastra moderna incurajeaza dezbinarea familiei in acest mod.
Aproape ca a ajuns o exceptie o familie care sa poata ramane unita de la inceput pana la final.Aproape toate persoanele pe care le cunosc si se afla pe palierul de varsta 30-50 de ani sunt divortate,se afla la a doua casnicie ori sunt singure.Din cauza homosexualitatii sa fie asta?
Revenind,bun,sa zicem ca il matrasesc pe fratele meu,il pun la colt, ii arat "rusinica" cu degetul si ma umflu in pene ca sunt "homofob"...bun,bun,dar dincolo de aceasta manifestare il si ajut cu ceva?Stau cu el de vorba,incerc sa il inteleg,sa ii patrund suferinta si sa ii fiu alaturi?Sunt eu capabil sa ii dau o solutie concreta,aplicabila,functionala care sa ii fie de folos?Iar daca nu,atunci ma mai pot numi eu un mesager al iubirii si dreptatii?
Adevaratul crestinism nu cred ca se poate practica prin lozinci aruncate si manifestari "anti",prin a te atasa taberei x sau y si a duce un razboi cu semenii tai.Adevaratul razboi in crestinism se duce in primul rand cu propriul ego,atunci cand esti capabil sa il dizolvi si sa treci dincolo de orice prejudecata,conceptie,zicere,oricat de sanatoasa si minunata ar parea ea si efectiv sa cobori intre oameni.Iar daca nu esti de acord cu crimele,violurile,minciuna,hotia,homosexualitatea, adulterul,prostitutia sau alte aspecte de acest fel,atunci coboara printre ei si incearca sa ii intelegi cu iubire de oameni si sa vezi cum pot fi realmente ajutati.Asta a facut si Iisus si asta inteleg eu prin a fi cu adevarat crestin...

[DragosP]

Ce soluţii se adoptau şi se adoptă la leproşi?
Îi aducem în mijlocul comunităţii (vezi căsătoriile gay) sau îi izolăm şi avem grijă de ei în izolare?

[heaven]

În prealabil postat de DragosP

Ce soluţii se adoptau şi se adoptă la leproşi?
Îi aducem în mijlocul comunităţii (vezi căsătoriile gay) sau îi izolăm şi avem grijă de ei în izolare?

Dragul meu Dragos,in acest caz ar trebui sa izolam toti oamenii pacatosi si sa vedem cati mai raman in libertate.
In plus,comparatia este nefericita,pentru simplul motiv ca homosexualitatea nu se ia!Mai degraba exista riscul de a imita un comportament adulterin,criminal sau de alta natura,decat ca cineva sa devina homosexual doar pentru ca are in preajma astfel de persoane!

[DragosP]

În prealabil postat de heaven

In plus,comparatia este nefericita,pentru simplul motiv ca homosexualitatea nu se ia!

De unde ştii că nu se ia?
În plus, comparaţia nu e deloc nefericită, nici despre lepră nu se poate spune cu certitudine, după atâta amar de ani, că este sau nu contagioasă.
Şi aşa cum a spus Iliana, ca să ajuţi pe cineva trebuie mai întâi ca acel cineva să accepte că are o problemă, nu să încerce să-mi impună mie anormalitatea lui. Plângându-se apoi că nu e înţeles.

P.S. Aş aprecia un mod de adresare mai puţin familiar. Poate fi la persoana a doua singular, dar mai rezervat puţin. Mulţumesc.

[heaven]

În prealabil postat de DragosP

De unde ştii că nu se ia?
În plus, comparaţia nu e deloc nefericită, nici despre lepră nu se poate spune cu certitudine, după atâta amar de ani, că este sau nu contagioasă.
Şi aşa cum a spus Iliana, ca să ajuţi pe cineva trebuie mai întâi ca acel cineva să accepte că are o problemă, nu să încerce să-mi impună mie anormalitatea lui. Plângându-se apoi că nu e înţeles.

Pentru ca s-au facut studii care au demonstrat acest fapt si pentru simplul motiv ca orientarea sexuala nu este ceva contagios.Dovada sta faptul ca majoritatea homosexualilor si lesbienelor provin din familii heterosexuale.
Deasemena nu am auzit vreodata ca cineva sa adopte un comportament homosexual doar pentru ca a avut o astfel de persoana in preajma.
In rest,nu stiu prin ce ti se impune anormalitatea?Prin simplul fapt ca acesti oameni exista?
Dupa cum am spus,daca ar fi sa ne luam dupa multimea pacatelor noastre,inseamna ca avem cu totii o problema pentru care este nevoie sa ne izolam sau eventual sa fim stersi de pe suprafata pamantului.Adica,cu ce este mai firesc adulterul pentru a avea o familie crestina sanatoasa?Ori satirismul si nimfomania?Sau adictia de pornografie?Cu toate acestea nu am auzit pe nimeni cerand ca aceste persoane sa fie excluse din comunitate...

[Iliana]

Eu nu am spus, si nu cred ca vreun crestin ortodox ar putea sa spuna ca nu este pacatos. Voiam sa spun doar ca si homosexualitatea este un pacat, o anormalitate, si de aceea nu sunt de acord cu cei care spun ca este normal. Noi, cand constientizam ca am pacatuit, mergem la duhovnic si ne marturisim pacatele, ne pocaim, incercam sa ne vindecam de ele. Asa ar trebui sa faca si acesti oameni. Sa incerce macar. Iar cat despre iubire, cine spune ca nu au voie sa iubeasca? Iubirea e sentiment, traire sufleteasca, nu sex! Poti sa iubesti un om de acelasi sex, dar nu trebuie neaparat sa faci sex cu el, daca acest lucru este anormal (repet, o spune Dumnezeu, in Sfanta Scriptura, nu eu!).

[florin.oltean75]

Tantrism


Problema esentiala este atractia insasi, nu obiectul din campul perceptiei care stimuleaza atractia.

Sa retinem, in crestinism casatoria este tolerata, nu recomandata. Este un compromis facut cu pacatul din cauza slabiciunii mintii.

Cine doreste sa desluseasca binele de rau, trebuie sa patrunda miezul, dincolo de forma.

In principiu, exista doua abordari psihologice ale atractiei de ceea ce apare ca fiind non-Dumnezeu: cea de temperare-diminuare prin diferite forme de postire si cea de observare si diriguire a acesteia.

Tantrismul le foloseste pe ambele.

Practicile tantrice observa si recunosc puterile doritoare ale sufletului imprastiate in forme. Nu le amputeaza, ci le culeg si le directioneaza cu grija curgerea spre Dumnezeu.

Aceasta cale nu se potriveste tuturora.

[iuliu46]

Crestini sa urasca pacatele. Cine a mai auzit de asa ceva ?

În prealabil postat de florin.oltean75

Tantrism


Problema esentiala este atractia insasi, nu obiectul din campul perceptiei care stimuleaza atractia.

Sa retinem, in crestinism casatoria este tolerata, nu recomandata. Este un compromis facut cu pacatul din cauza slabiciunii mintii.

Cine doreste sa desluseasca binele de rau, trebuie sa patrunda miezul, dincolo de forma.

In principiu, exista doua abordari psihologice ale atractiei de ceea ce apare ca fiind non-Dumnezeu: cea de temperare-diminuare prin diferite forme de postire si cea de observare si diriguire a acesteia.

Tantrismul le foloseste pe ambele.

Practicile tantrice observa si recunosc puterile doritoare ale sufletului imprastiate in forme. Nu le amputeaza, ci le culeg si le directioneaza cu grija curgerea spre Dumnezeu.

Aceasta cale nu se potriveste tuturora.

Stimate coleg, ideea ca Dumnezeu, prin cei de El inspirati, sau nemijlocit, ar face compromisuri cu singura putere/entitate pe care omul are dreptul si datoria sa o urasca si sa o lupte, si anume cea a Raului/Pacatului, ma...sperie, pur si simplu. Ce fel de Dumnezeu ar fi? Noi, umanii, facem compromisuri pentru ca suntem slabi. E un negot cu variabile controlabile in cadrul unui proces in ansamblu necontrolabil. De la casatorii din interes sau aliante politico-militare, la pactul faustian in sensul cel mai propriu, toate acestea sunt compromisuri. Un dumnezeu care ar face compromisuri in numele/in privinta creaturilor sale cu puterea vrajmasa la scara cosmica nu ar fi Hashem, Facatorul, ci doar un arhonte cosmic, din cei in care credeau, in mod mai amanuntit, gnosticii.
Si pe mine ma fascineaza Tantra, anume cea "a mainii drepte" (abstinenta), prin care se sublimeaza energiile, spre mantuire.
P. S. Mai la obiect: daca institutia mariajului e "tolerata", atunci cum ramine cu "crescite et multiplicamini"? Pe cine sa credem: un om, fie el si Pavel din Tarsus, sau pe Hashem Insusi? Casatoria e Taina a Bisericii, de "tolerata" si "marginala" ce este, nu o ierurgie oarecare.

[anita]

În prealabil postat de heaven

Pentru ca s-au facut studii care au demonstrat acest fapt si pentru simplul motiv ca orientarea sexuala nu este ceva contagios.Dovada sta faptul ca majoritatea homosexualilor si lesbienelor provin din familii heterosexuale.
Deasemena nu am auzit vreodata ca cineva sa adopte un comportament homosexual doar pentru ca a avut o astfel de persoana in preajma.
In rest,nu stiu prin ce ti se impune anormalitatea?Prin simplul fapt ca acesti oameni exista?
Dupa cum am spus,daca ar fi sa ne luam dupa multimea pacatelor noastre,inseamna ca avem cu totii o problema pentru care este nevoie sa ne izolam sau eventual sa fim stersi de pe suprafata pamantului.Adica,cu ce este mai firesc adulterul pentru a avea o familie crestina sanatoasa?Ori satirismul si nimfomania?Sau adictia de pornografie?Cu toate acestea nu am auzit pe nimeni cerand ca aceste persoane sa fie excluse din comunitate...

Sa nu confundam pacatul cu patima
Relatiile din cuplurile homosexuale sunt bazate pe patima si sunt impotriva firii
De ce se trambiteaza aceste relatii impotriva firii ?
Pentru casatorii legiferate care sa permita adoptia de copii
S-a spus mai sus ,un copil trebuie sa creasca intr-un mediu sanatos din punct de vedere moral
Este bine sa nu li se dea prea multe drepturi ,vom asista neputinciosi la tentative sau chiar reusite de racolare a unor tineri nevinovati in acest joc viciat fara ca legea sa poata actiona
Dovada ca Dumnezeu nu ingaduie ,este faptul ca acestia nu isi petrec prea multi ani pe acest pamant