Romania, o tara pe cale de disparitie

[Florinvs]

Problema demografica in Romania este in stransa legatura cu cea economica! Din cauza nivelului de trai foarte scazut a majoritatii populatiei, se nasc mai putini copii!
Pana cand poporul roman nu se va trezi, sa-si aleaga conducatori adevarati, care sa faca si ceva pentru tara (nu numai pentru buzunarul lor!) nu vom putea progresa!
Trebuie pornit de la reconstructia agriculturii (reinfiintarea cooperativelor/asociatiilor agricole), a industriei si trebuie complet regandita pozitia Romaniei in cadrul UE si relatiile cu organismele financiare internationale (FMI si Banca Mondiala).

[AlinB]

În prealabil postat de Florinvs

Problema demografica in Romania este in stransa legatura cu cea economica! Din cauza nivelului de trai foarte scazut a majoritatii populatiei, se nasc mai putini copii!
Pana cand poporul roman nu se va trezi, sa-si aleaga conducatori adevarati, care sa faca si ceva pentru tara (nu numai pentru buzunarul lor!) nu vom putea progresa!
Trebuie pornit de la reconstructia agriculturii (reinfiintarea cooperativelor/asociatiilor agricole), a industriei si trebuie complet regandita pozitia Romaniei in cadrul UE si relatiile cu organismele financiare internationale (FMI si Banca Mondiala).

NU e vorba de asta.

A face multi copii, era o chestiune desupravietuire acum 100 de ani de exemplu.
Mai multi copii in familie, insemna mai multe sanse ca o parte din ei macar sa ajunga la maturitate, insemnau mai multa forta de munca in cadrul familiei.

O data cu societatea moderna, cu industrializarea mai exact, acest lucru nu a mai devenit o necesita ba chiar dimpotriva - mai multi copii insemnand scaderea nivelului de trai, indiferent ca e vorba de o societate pe culmile progresului economic sau una in criza.

Un alt motiv pentru care cresterea copiilor a devenit o povara, este ruptura dintre generatii, daca intr-o societate agrara, gaseai macar 3 generatii intr-o gospodarie, adica bunicii care puteau avea grija de copii in timp ce parintii si fratii mai mari erau la munca, acum acest lucru cade cvasi-exclusiv in multe cazuri, in seama parintilor, formele institutionalizate de ingrijire acoperind doar partial aceasta problema.

[Ekaterina]

În prealabil postat de AlinB

NU e vorba de asta.

A face multi copii, era o chestiune desupravietuire acum 100 de ani de exemplu.
Mai multi copii in familie, insemna mai multe sanse ca o parte din ei macar sa ajunga la maturitate, insemnau mai multa forta de munca in cadrul familiei.

O data cu societatea moderna, cu industrializarea mai exact, acest lucru nu a mai devenit o necesita ba chiar dimpotriva - mai multi copii insemnand scaderea nivelului de trai, indiferent ca e vorba de o societate pe culmile progresului economic sau una in criza.

Un alt motiv pentru care cresterea copiilor a devenit o povara, este ruptura dintre generatii, daca intr-o societate agrara, gaseai macar 3 generatii intr-o gospodarie, adica bunicii care puteau avea grija de copii in timp ce parintii si fratii mai mari erau la munca, acum acest lucru cade cvasi-exclusiv in multe cazuri, in seama parintilor, formele institutionalizate de ingrijire acoperind doar partial aceasta problema.

Pe langa faptele concrete si reale descrise mai sus, vreau sa propun spre discutie (considerand ca are legatura cu subiectul) urmatoarea afirmatie pe care am auzit-o la un domn: Femeia din zilele noastre nu mai poate avea multi copii in special din punct de vedere psihic. Ceva de genul ca spre deoasebire de stabunicile, bunicile si poate mamele nostre, femeia din ziua de astazi nu mai are aceasta rezistenta psihica sa nasca si sa creasca multi copii. Ce parere aveti despre acest lucru?

[AlinB]

În prealabil postat de Ekaterina

Pe langa faptele concrete si reale descrise mai sus, vreau sa propun spre discutie (considerand ca are legatura cu subiectul) urmatoarea afirmatie pe care am auzit-o la un domn: Femeia din zilele noastre nu mai poate avea multi copii in special din punct de vedere psihic. Ceva de genul ca spre deoasebire de stabunicile, bunicile si poate mamele nostre, femeia din ziua de astazi nu mai are aceasta rezistenta psihica sa nasca si sa creasca multi copii. Ce parere aveti despre acest lucru?

Foarte buna subliniere.

Cred ca este vorba practic de comoditate, oamenii zilelor noastre sunt obisnuiti mult mai putin cu munca, fizica in special si se pune mult accent pe "divertisment", orice cade in afara acestui tipar reprezinta pentru multi o solicitare peste masura.

Stramosii nostri traiau in niste conditii care acum noua ni s-ar parea innacceptabile, la limita si totusi asta era traiul lor de zi cu zi si il duceau an de an, confruntare cu greutatile le dadea o anumita atitudine fata de viata si rezistenta psihica in fata greutatilor vietii.

Ca mai cedau si atunci oamenii - e adevarat dar poate nu atat de multi ca cei din zilele noastre.

In ceea ce priveste femeile - s-a mai discutat acest aspect, cred ca semnul acestei slabiciuni psihice o reprezinta chiar rata mare a nasterilor prin cezariana, semn ca femaia, psihic, nu mai poate suporta durerile nasterii (chiar si inainte sa nasca pentru prima data), si nu cred ca e vorba doar de nastere, a creste mai mult de 1-2 copii reprezinta o problema de sanatate psihica pentru multe.

Nu ca si barbatii lor ar sta mult mai bine la capitolul asta.

Dar intr-un fel este si ceva natural, cum spuneam, in trecut, mai multi copii insemnau un ajutor in plus, acum reprezinta efectiv o povara, o cheltuiala in plus, etc. din care majoritatea nu vad avantajele pe termen lung.

Si asta pentru ca de multe ori nici nu prea sunt - intr-o societate competitiva cum e acum si datorita faptului ca abilitatile parentale pe linia educatiei (inclusiv profesionale) sunt rare, de multe ori copii sunt o povara chiar si la maturitate, cand ar trebui sa fie independenti si un ajutor pentru parinti.

[Ekaterina]

În prealabil postat de AlinB

Cred ca este vorba practic de comoditate, oamenii zilelor noastre sunt obisnuiti mult mai putin cu munca, fizica in special si se pune mult accent pe "divertisment", orice cade in afara acestui tipar reprezinta pentru multi o solicitare peste masura.

Stramosii nostri traiau in niste conditii care acum noua ni s-ar parea innacceptabile, la limita si totusi asta era traiul lor de zi cu zi si il duceau an de an, confruntare cu greutatile le dadea o anumita atitudine fata de viata si rezistenta psihica in fata greutatilor vietii.

Ca mai cedau si atunci oamenii - e adevarat dar poate nu atat de multi ca cei din zilele noastre.

In ceea ce priveste femeile - s-a mai discutat acest aspect, cred ca semnul acestei slabiciuni psihice o reprezinta chiar rata mare a nasterilor prin cezariana, semn ca femaia, psihic, nu mai poate suporta durerile nasterii (chiar si inainte sa nasca pentru prima data), si nu cred ca e vorba doar de nastere, a creste mai mult de 1-2 copii reprezinta o problema de sanatate psihica pentru multe.

Nu ca si barbatii lor ar sta mult mai bine la capitolul asta.

Dar intr-un fel este si ceva natural, cum spuneam, in trecut, mai multi copii insemnau un ajutor in plus, acum reprezinta efectiv o povara, o cheltuiala in plus, etc. din care majoritatea nu vad avantajele pe termen lung.

Si asta pentru ca de multe ori nici nu prea sunt - intr-o societate competitiva cum e acum si datorita faptului ca abilitatile parentale pe linia educatiei (inclusiv profesionale) sunt rare, de multe ori copii sunt o povara chiar si la maturitate, cand ar trebui sa fie independenti si un ajutor pentru parinti.

Vremurile in care traim ne fac sa fim mai comozi, asta este un adevar. Munca fizica intarea psihicul, greutatile cu care cresteai de mic te caleau, te faceau puternic, fizic si psihic. Dar acum traim mai mult o neputinta, chiar daca vrem sa fim puternici, chiar daca ne dorim sa traim altfel, nu putem, suntem transformati de mici usor, usor, si nu mai avem rezistenta. Munca fizica, care in limite normale era sanatoasa, este inlocuita acum cu mult stres, iar acesta are efecte negative mari asupra sanatatii. Cred mai degraba ca omul este dominat de o mare neputinta (ca un fel de boala), neconstientizata si neinteleasa.

[anita]

În prealabil postat de Ekaterina

Vremurile in care traim ne fac sa fim mai comozi, asta este un adevar. Munca fizica intarea psihicul, greutatile cu care cresteai de mic te caleau, te faceau puternic, fizic si psihic. Dar acum traim mai mult o neputinta, chiar daca vrem sa fim puternici, chiar daca ne dorim sa traim altfel, nu putem, suntem transformati de mici usor, usor, si nu mai avem rezistenta. Munca fizica, care in limite normale era sanatoasa, este inlocuita acum cu mult stres, iar acesta are efecte negative mari asupra sanatatii. Cred mai degraba ca omul este dominat de o mare neputinta (ca un fel de boala), neconstientizata si neinteleasa.

Cred ca va referiti la omul necredincios
Noi am citit in Scripturi ca "Domnul este intarirea mea si scaparea mea si izbavitorul meu"
Daca ne-am spovedi si am citi zilnic o catisma ,doua din Psaltire si ne-am face rugaciunile cum trebuie imediat s-ar duce toate neputintele.

[anita]

În prealabil postat de Florinvs

Problema demografica in Romania este in stransa legatura cu cea economica! Din cauza nivelului de trai foarte scazut a majoritatii populatiei, se nasc mai putini copii!
Pana cand poporul roman nu se va trezi, sa-si aleaga conducatori adevarati, care sa faca si ceva pentru tara (nu numai pentru buzunarul lor!) nu vom putea progresa!
Trebuie pornit de la reconstructia agriculturii (reinfiintarea cooperativelor/asociatiilor agricole), a industriei si trebuie complet regandita pozitia Romaniei in cadrul UE si relatiile cu organismele financiare internationale (FMI si Banca Mondiala).

S-a constatat ca se nasc mai putini copii decat in vremea foametei sau a razboului
E o mentalitate a tinerei generatii sa aiba totul inainte de a avea copii, sa traiasca la un standard foarte ridicat
S-a discutat ieri la biserica ,a vorbit parintele ,e adevarat ca suntem o natie pe cale de disparitie.
Se vor organiza la sfarsit de saptamana mitinguri antiavort in toata tara

[AlinB]

În prealabil postat de anita

S-a constatat ca se nasc mai putini copii decat in vremea foametei sau a razboului
E o mentalitate a tinerei generatii sa aiba totul inainte de a avea copii, sa traiasca la un standard foarte ridicat
S-a discutat ieri la biserica ,a vorbit parintele ,e adevarat ca suntem o natie pe cale de disparitie.
Se vor organiza la sfarsit de saptamana mitinguri antiavort in toata tara

Imi vine cam greu sa cred treaba asta.
Ar fi inseamna ca oamenii de atunci nu erau mai virtuosi ci mai iresponsabili.

Singurul mod in care ar fi credibila aceasta informatie este manipularea statistica.
Adica daca razboiul sau foametea a inceput sa zicem la mijlocul anului, impactul asupra natalitatii se va cunoaste in mod semnificativ abia dupa un an de zile daca nu mai bine.
Dar nu un acel an.

[anita]

În prealabil postat de AlinB

Imi vine cam greu sa cred treaba asta.
Ar fi inseamna ca oamenii de atunci nu erau mai virtuosi ci mai iresponsabili.

Singurul mod in care ar fi credibila aceasta informatie este manipularea statistica.
Adica daca razboiul sau foametea a inceput sa zicem la mijlocul anului, impactul asupra natalitatii se va cunoaste in mod semnificativ abia dupa un an de zile daca nu mai bine.
Dar nu un acel an.

Manipulare statistica ,in ce sens ?
In interesul cui ?
Pe vremea razboiului s-au nascut copii care au ajuns oameni de valoare

[AlinB]

În prealabil postat de anita

Manipulare statistica ,in ce sens ?
In interesul cui ?

In sensul in care se doreste sublinierea unor aspecte si din lipsa de inspiratie (si poate nu doar) nu se gasesc niste argumente mai bune.

Poti sa vii cu cifre exacte sau asa ai auzit si transmiti mai departe?

Pe vremea razboiului s-au nascut copii care au ajuns oameni de valoare

Ce legatura are asta cu ce discutam?