Adevaratul motiv al demisiei Papei Benedict !

[DragosP]

În prealabil postat de cezar_ioan

Cam aşa văzusem şi eu, mai puţin uşoara erezie.
Frate, una e declaraţia diplomatică şi gestul amical, omenesc, alta e marturisirea de credinţă.

Frate Ioane, declaraţie diplomatică e aia a Patriarhului nostru. Aia a Patriarhului ecumenic e mai mult de atât, prin folosirea sintagmei "biserică soră".
În rest, ai dreptate.

[dobrin7m]

În prealabil postat de DragosP

Frate Ioane, declaraţie diplomatică e aia a Patriarhului nostru. Aia a Patriarhului ecumenic e mai mult de atât, prin folosirea sintagmei "biserică soră".
În rest, ai dreptate.

Romanilor li s-a dat spre citire doar ce s-a vrut din declaratie. S-a tradus doar o parte ma gandesc.

"...Εὐχόμεθα ἀπό τοῦ Φαναρίου ὁ Κύριος νά ἀναδείξῃ ἄξιον διάδοχόν του ἐπὶ κεφαλῆς τῆς ἀδελφῆς Ἐκκλησίας τῆς Ρώμης καί νά συνεχισθῇ καί μετ’ αὐτοῦ ή κοινή πορεία μας πρὸς τήν τῶν πάντων ἕνωσιν εἰς δόξαν Θεοῦ.

Dumnezeu sa arate un urmas vrednic ca si conducator al Bisercii Romei, Biserica Sora, si sa se continue drumul comun spre unirea….”

cautati mai bine pe net si veti gasi declaratia in greaca.

[cezar_ioan]

Bun. Păi atunci cum să fi spus?
Cumva cam aşa?:

Bă, papistaşilor, ereticilor şi câinilor, vedeţi că v-a pedepsit Dumnezeu! V-a trăznit taman în moalele capului, na, ca să vă învăţaţi minte! Veniţi bă, viclenilor, la dreapta credinţă, uite-aşa cum o avem şi cum suntem noi, că noi am făcut, noi am dres, noi suntem, noi ştim, noi putem, la noi e Duhul, la voi e dracu, înşelaţilor, spurcaţilor ş.a.m.d.
Ce biserici surori, ce fraţi? noi, bă? noi cei curaţi cu inima să fim fraţi cu voi, murdarilor şi necuraţilor?
Vreţi unirea? Păi atunci daţi-ne înapoi moaştele, sfinţii, ţările furate, sângele vărsat....
Ce ne tot aburiţi cu minunile voastre false, cu vedeniile voastre, cu teologia voastră închipuită? Veniţi la noi, în sfintele noastre comunităţi ortodoxe, în Grecia, în Bulgaria, în Albania, în Rusia şi, mai ales în România, ţara tuturor sfinţilor şi tuturor sfintelor, nemernicilor!
La noi să vedeţi raiul pe pământ! Nu la Londra, Paris, Munchen, New York sau în alte adunături de eretici cum sunt oraşele voastre. Ce, alea-s case de rugăciune ce aveţi voi? Ce, ăla-i cor, aia-i muzică? Ăla-i preot, ce aveţi voi? Alea sunt slujbe? Ăla-i post, aia e rugăciune? Cocioabele alea de biserici voi le numiţi case ale Domnului? Bordeiele alea prăpădite sunt cumva ca minunatele noastre catedrale?
Vai de capul vostru, amărâţilor! Veniţi la noi să vă citim din Scriptură, asta adevărată a noastră, nu aia mincinoasă a voastră. Să vă arătăm curăţie de preoţi, nu ca poponarii voştri! La noi toţi preoţii sunt curaţi ca îngerii, nu ca la voi! Toţi monahii deja zboară prin aer, nu ca ai voştri!
Aţi pomenit la noi nereguli ca la voi? Aţi văzut voi preot în neregulă? Avem noi preoţi beţivi, curvari, înşelatori, nepregătiţi, semianalfabeţi ca ai voştri? Avem noi călugăriţe sau stareţe care să rămână gravide cu flăcăii din satele vecine în timpul slujirii monahale? Avem noi SIDA, aurolaci şi drogaţi? Avem noi erezii şi răzmeriţe? Avem noi monahi homosexuali şi episcopi bişniţari? Facem noi politică în biserici cum faceţi voi? Ne injurăm noi în public ca voi? Sfinţii noştri îi bârfesc pe cuvioşi cum îi bârfesc ai voştri? Venim noi să slujim şi să spovedim direct din crâşmă şi cazinouri? Ne batem noi nevestele in curtea bisericii cum vă bateţi voi între voi prin pieţe?
Bă, papistaşilor, vreţi unire? Fiţi mai intâi virtoşi şi sfinţi cum suntem noi, bă, mai întâi. Abia apoi vorbim despre unire. Poponarilor! Fariseilor! Sioniştilor! Iude ce sunteţi!

Aşa vroiaţi să sune cuvântul Patriarhului?

Din fericire, Patriarhul a spus ceea ce era de spus, într-un moment delicat al BC, al lumii întregi şi, implicit, al Ortodoxiei. Că dacă vrei unire (şi toţi creştinii vor să fie fraţi) nu faci unire cu unul pe care îl înjoseşti tot timpul, pe care îl scuipi şi îl numeşti trădător şi antihrist de o mie de ani, necontenit. Când spui aceasta, pe tine însuţi te descrii, mai întâi!

[DragosP]

La tine totul e numai în alb şi negru frate?
Poţi transmite un mesaj anume în multe feluri, nu trebuie să scrii scrisori cu arome eretice.

[iuliu46]

În prealabil postat de DragosP

La tine totul e numai în alb şi negru frate?
Poţi transmite un mesaj anume în multe feluri, nu trebuie să scrii scrisori cu arome eretice.

Corect, una e sa fii cuviincios si alta e sa scrii numai ce trebuie sa scrii.

[cezar_ioan]

În prealabil postat de DragosP

La tine totul e numai în alb şi negru frate?
Poţi transmite un mesaj anume în multe feluri, nu trebuie să scrii scrisori cu arome eretice.

Nu frate, am folosit procedeul exagerării, intenţionat, ca să se vadă mai bine ceea ce se ascunde sub multe postări scrise din vârful buzelor, uşurel şi finuţ.
În alb şi negru am arătat cum gândesc pe aici unii useri. Cum se şi exprimă, de fapt, deseori. Un radicalism extrem, însă prost camuflat.
Mă ştii pe mine, din postări, că pledez pentru habotnicie şi ortodoxism? Nu oare am făcut mereu uz şi poate chiar abuz de griuri? Nu mi s-a reproşat de sute de ori tocmai aceasta, spunîndu-mi-se că sunt căldicel, dedat la cele lumeşti, psiholog eretic, lup sub blană de oaie - atunci când încercam sa dezvălui exagerări şi misticisme patologice? Nu am fost înjurat destul? probabil că nu desigur. Dacă şi tu mă iei drept cine nu sunt, dacă şi tu îmi răsuceşti mesajul, bine. Fie. Facă-se Voia Domnului. Vorbiţi voi, aşadar. Adevărul e că eu nu spun mare lucru, orice-aş spune. Nici nu am crezut vreodată că fac altceva decât exerciţii, o tot repet...

Poziţia mea faţă de declaraţiile Bisericii şi faţă de evenimentul din BC am expus-o suficient, zilele trecute. M-aş bucura dacă ai avea un scurt răgaz să o revezi.
Te rog să mă ierţi dacă te-am necăjit. Poziţia exprimată de mine mai sus, nu e a mea! ci, mai mult sau mai puţin ascunsă, a celor care o flutură din batiste. E problema lor, nu a mea, că scot vârful icebergului crezînd că noi nu am văzut pe Leonardo di Caprio şi Titanicul...
Eu am alte bube, poate chiar mai mari, dar nu aceasta de a spurca pe toţi cei care nu sunt mai ortodocşi decât patriarhii şi mai catolici decât papii.

[cezar_ioan]

În prealabil postat de cezar_ioan

Bă, papistaşilor, ereticilor şi câinilor, vedeţi că v-a pedepsit Dumnezeu! V-a trăznit taman în moalele capului, na, ca să vă învăţaţi minte! Veniţi bă, viclenilor, la dreapta credinţă, uite-aşa cum o avem şi cum suntem noi, că noi am făcut, noi am dres, noi suntem, noi ştim, noi putem, la noi e Duhul, la voi e dracu, înşelaţilor, spurcaţilor ş.a.m.d.
Ce biserici surori, ce fraţi? noi, bă? noi cei curaţi cu inima să fim fraţi cu voi, murdarilor şi necuraţilor?
Vreţi unirea? Păi atunci daţi-ne înapoi moaştele, sfinţii, ţările furate, sângele vărsat....
Ce ne tot aburiţi cu minunile voastre false, cu vedeniile voastre, cu teologia voastră închipuită? Veniţi la noi, în sfintele noastre comunităţi ortodoxe, în Grecia, în Bulgaria, în Albania, în Rusia şi, mai ales în România, ţara tuturor sfinţilor şi tuturor sfintelor, nemernicilor!
La noi să vedeţi raiul pe pământ! Nu la Londra, Paris, Munchen, New York sau în alte adunături de eretici cum sunt oraşele voastre. Ce, alea-s case de rugăciune ce aveţi voi? Ce, ăla-i cor, aia-i muzică? Ăla-i preot, ce aveţi voi? Alea sunt slujbe? Ăla-i post, aia e rugăciune? Cocioabele alea de biserici voi le numiţi case ale Domnului? Bordeiele alea prăpădite sunt cumva ca minunatele noastre catedrale?
Vai de capul vostru, amărâţilor! Veniţi la noi să vă citim din Scriptură, asta adevărată a noastră, nu aia mincinoasă a voastră. Să vă arătăm curăţie de preoţi, nu ca poponarii voştri! La noi toţi preoţii sunt curaţi ca îngerii, nu ca la voi! Toţi monahii deja zboară prin aer, nu ca ai voştri!
Aţi pomenit la noi nereguli ca la voi? Aţi văzut voi preot în neregulă? Avem noi preoţi beţivi, curvari, înşelatori, nepregătiţi, semianalfabeţi ca ai voştri? Avem noi călugăriţe sau stareţe care să rămână gravide cu flăcăii din satele vecine în timpul slujirii monahale? Avem noi SIDA, aurolaci şi drogaţi? Avem noi erezii şi răzmeriţe? Avem noi monahi homosexuali şi episcopi bişniţari? Facem noi politică în biserici cum faceţi voi? Ne injurăm noi în public ca voi? Sfinţii noştri îi bârfesc pe cuvioşi cum îi bârfesc ai voştri? Venim noi să slujim şi să spovedim direct din crâşmă şi cazinouri? Ne batem noi nevestele in curtea bisericii cum vă bateţi voi între voi prin pieţe?
Bă, papistaşilor, vreţi unire? Fiţi mai intâi virtoşi şi sfinţi cum suntem noi, bă, mai întâi. Abia apoi vorbim despre unire. Poponarilor! Fariseilor! Sioniştilor! Iude ce sunteţi!

Aceste cuvinte şi multe altele, cu mult mai grozave, eu nu le ştiam. Am fost ateu şi agnostic până la vârsta de 40 ani, rebel faţă de tradiţia familiei mele, unde moşii mei au ridicat biserici iar femeile şi-au petrecut mai mult timp în biserică şi ţintirim decât pe la magazin şi uliţa satului... Nu prea călcasem prin biserică, nu mă interesa domeniul, aveam alte treburi, luat cu joaca mea de copil savant şi psihoterapeut. Nu ştiam aşadar ce se ascunde sub perdeaua subţirică a afişelor de credinţă...
Intrînd însă, prin Mila Domnului, cu tot sufletul în Biserică, am cunoscut treptat ce se face şi ce se vorbeşte pe la noi, la creştinii dreptmăritori. Ca un copil, ca un bebeluş care deprinde limba adulţilor din casa lui şi din jurul casei, iata că am aflat şi eu cum zice lumea. De 5 ani aud zilnic grozăvii ca acestea scrise de mine mai sus. Încă unele mult mai mari.
Am extras o porţie mică din ce am auzit, citit, văzut printre fraţii de credinţă. Nu eu cred asta, ci ei! Fraţii mei dreptmăritori! Cu tot cu preoţii şi chiar arhiereii lor! De care eu ma dezic.
Nu eu am scornit pătimaşele vorbe, nebuneştile porniri către aproapele. Eu doar le culeg, cuminte, din gura lumii creştine de la noi şi iată, le pun în faţa privirii cui le-o vrea la vedere.
Dacă voieşte cineva să le nege, nu are decât să o facă. Ele vor umple mereu realitatea cu cocoaşa lor fumegîndă.
E o strategie foarte proastă aceea de a nega evidenţa. Tocmai din acest motiv am expus aici ceea ce am cules fără voia mea, din lumea noastră aşazis creştină.
Dacă ştiţi însă că adevărul e altul, iar eu am delirat, va rog să chemaţi salvarea. Vă dau singur adresa, dacă mi-o cereţi.

[DragosP]

În prealabil postat de cezar_ioan

Vă dau singur adresa, dacă mi-o cereţi.

O, sunt de acord cu cele scrise de tine! Fără doar şi poate că aşa e.

Am înţeles ce vrei să spui, sper că înţelegi ce am scris eu.
Iertare şi pace între noi!

În prealabil postat de cezar_ioan

Nu eu am scornit pătimaşele vorbe, nebuneştile porniri către aproapele. Eu doar le culeg, cuminte, din gura lumii creştine de la noi şi iată, le pun în faţa privirii cui le-o vrea la vedere.

Asa, si? Sa-ti ridicam statuie?

[DragosP]

Da’ ce-ți făcu’ de-ai sărit așa la el?