Mitul vitaminei B12 (cobalamina)

[AlinB]

Apropo de adventisti, vegetarianusm si B12.

Stiu un adventist, din familie de adventisti, vegan de o viata, care abia la cca. 40 ani a ajuns sa-si descopere o carenta grava de B12.

Abia atunci a aflat, se pare, de problema veganism vs. B12.

Orice informatii para-stiintifice vizavi de B12 (si criminale la o adica) ar administra unele asociatii vegane membrilor ei (sau chiar zero informare), consensul stiintific este ca veganii au nevoie de suplimente de B12.

Cine nu crede (dintre vegani), poate sa incerce pe pielea familiei lui sa ignore acest aspect, problema este ca atunci cand deficitul este descoperit s-ar putea sa se soldeze deja cudaune biologice ireversibile.

Respectivul de care vorbeam mai sus, si-a invatat lectia - suplimentele de B12 nu lipsesc din alimentatia copiilor lui.

Păi e normal să ai carențe de B12 dacă ești pe lângă, deși tu ai impresia că te hrănești corect.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de AlinB

Apropo de adventisti, vegetarianusm si B12.

Stiu un adventist, din familie de adventisti, vegan de o viata, care abia la cca. 40 ani a ajuns sa-si descopere o carenta grava de B12.

Abia atunci a aflat, se pare, de problema veganism vs. B12.

Orice informatii para-stiintifice vizavi de B12 (si criminale la o adica) ar administra unele asociatii vegane membrilor ei (sau chiar zero informare), consensul stiintific este ca veganii au nevoie de suplimente de B12.

Cine nu crede (dintre vegani), poate sa incerce pe pielea familiei lui sa ignore acest aspect, problema este ca atunci cand deficitul este descoperit s-ar putea sa se soldeze deja cudaune biologice ireversibile.

Respectivul de care vorbeam mai sus, si-a invatat lectia - suplimentele de B12 nu lipsesc din alimentatia copiilor lui.

Alin,

O mare parte dintre animalele în carnea cărora se găseşte B12 consumă doar vegetale. De unde provine atunci această vitamină? Există trei variante:

1. din iarbă şi vegetale în general
şi / sau
2. B12 se sintetizează în organismul lor fără a fi neapărată nevoie să se găsească în hrană
sau
3. cineva le dă suplimente sub formă de pastile sau injectabile :)

Omnivorii consumă carne şi cred că obţin B12 de acolo. Ar fi aşa doar dacă nu ar trata-o termic. Prin coacere, fierbere, prăjire vitaminele şi enzimele se cam distrug din cîte am înţeles de la profesori universitari specializaţi în fitoterapie. Dar să presupunem că B12 nu se distruge în totalitate; atunci cîtă carne trebuie să bagi în fizic pentru a acoperi necesarul despre care e vorba?

Dar noi sîntem creştini şi din VT am citit măcar prima pagină, unde Dumnezeu ne arată ce să mîncăm pentru a trăi fără probleme. El, care le-a făcut pe toate bune foarte, o fi omis faptul că omul are nevoie de B12? Dă-mi voie să nu cred aşa ceva.

Cum se citeşte la Vecernie în fiecare zi? "Cel ce răsari iarbă dobitoacelor şi verdeaţă spre slujba oamenilor" - pentru cine are urechi de auzit.

În prealabil postat de Florin-Ionut

Dar noi sîntem creştini şi din VT am citit măcar prima pagină, unde Dumnezeu ne arată ce să mîncăm pentru a trăi fără probleme. El, care le-a făcut pe toate bune foarte, o fi omis faptul că omul are nevoie de B12? Dă-mi voie să nu cred aşa ceva.

B12 este o vitamină ce se gaseşte în intestinul animalelor şi al omului, deoarece este produsă de bacteriile de acolo. Orice produs de fermentaţie contine B12. Numărul de cazuri de carenţe în B12, se întâlnesc în egală măsură în rândul celor vegetarieni cât şi în rândul celor carnivori, pentru că ea nu ţine de cantitatea de carne pe care o ingeri, ci ţine de funcţionarea optimă a sistemului tău digestiv. Deci dacă nu îţi funcţionează sistemul digestiv (gradul de absorbţie), ai carenţă de B12, fie eşti vegan, fie eşti omnivor.

"Vitamina B12 este produsa de microorganisme care se gasesc în sol şi de către microorganisme care se gasesc în intestinele animalelor, inclusiv ale omului. Cantitatea produsa în intestinele noastre nu este absorbita în mod adecvat, de aceea este recomandat sa consumam B12 din alimente". sursa - Studiu China

Surse de B12: cresonul, spirulina, drojdia de bere, polen, soia, malţ, spanac, alge de mare, varză murată, borş, patrunjel, lăptișorul de matcă.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de ovidiu b.

B12 este o vitamină ce se gaseşte în intestinul animalelor şi al omului, deoarece este produsă de bacteriile de acolo. Orice produs de fermentaţie contine B12. Numărul de cazuri de carenţe în B12, se întâlnesc în egală măsură în rândul celor vegetarieni cât şi în rândul celor carnivori, pentru că ea nu ţine de cantitatea de carne pe care o ingeri, ci ţine de funcţionarea optimă a sistemului tău digestiv. Deci dacă nu îţi funcţionează sistemul digestiv (gradul de absorbţie), ai carenţă de B12, fie eşti vegan, fie eşti omnivor.

De aceea se fac detoxifieri periodice prin nemîncare, pentru că pe lîngă eliminarea toxinelor, odihnesc şi curăţă sistemul digestiv. Iarăşi o chestie care e privită chiorîş de majoritatea.

În prealabil postat de ovidiu b.

"Vitamina B12 este produsa de microorganisme care se gasesc în sol şi de către microorganisme care se gasesc în intestinele animalelor, inclusiv ale omului. Cantitatea produsa în intestinele noastre nu este absorbita în mod adecvat, de aceea este recomandat sa consumam B12 din alimente". sursa - Studiu China

Surse de B12: cresonul, spirulina, drojdia de bere, polen, soia, malţ, spanac, alge de mare, varză murată, borş, patrunjel, lăptișorul de matcă.

Păi hai să vedem cazul meu, care sînt pe vegetale de aproape un an.

- Mănînc puţină drojdie de bere umedă şi crudă cînd fac pîine.
- Spirulină nu am de unde lua, că la farmacie mi-a explicat tanti că e amestecată cu excipienţi care-s făcuţi din lapte. Altfel, nu e scumpă.
- Polen - destul de rar, dar am acasă pentru cînd am chef de-o linguriţă.
- Soia consum sub formă de pateu şi mai rar de drob. O facem din boabe nemodificate genetic şi e foarte gustoasă. Rămîne să văd dacă o pot încolţi.
- Algele le-am descoperit recent. Le hidratez şi le consum cu boabe de orice fel. Sînt foarte ieftine, cam 4 lei o pungă cu alge uscate.
- Varză murată şi alte murături am din belşug.
- Spanac mănînc frecvent, mai rar (dar nu deloc) iarna.
- Borş - destul de des. O singură dată am umplut din huşti.
- Pătrunjelul e la ordinea zilei, crud.
- Malţ, creson, lăptişor de matcă nu obişnuiesc.

Dar se vor ridica voci care să combată şi această listă punct cu punct...

În prealabil postat de Florin-Ionut

- Spirulină nu am de unde lua, că la farmacie mi-a explicat tanti că e amestecată cu excipienţi care-s făcuţi din lapte. Altfel, nu e scumpă.

Nu e nevoie de spirulină....ăsta e un mit. Ai nevoie de spirlină doar ca supliment pentru o anumită perioadă ..să spunem treci printr-o criză care se rezolvă bine cu spirulina...

Cu borş şi varză murată îţi rezolvi problema ieftin.

În prealabil postat de Florin-Ionut

- Varză murată şi alte murături am din belşug.

Grijă să nu fie sărată.

În prealabil postat de Florin-Ionut

- Borş - destul de des. O singură dată am umplut din huşti.

E foarte bun borşul, are şi enzime.

În prealabil postat de Florin-Ionut

Dar se vor ridica voci care să combată şi această listă punct cu punct...

Florin, nu e rău ce mănânci, dar fii atent să nu-ţi distribui foarte mult atenţia pe mâncat, ce şi cât mănânci, ce vitamine, s.a.m.d. Încearcă să-ţi distribui mai mult atenţia pe rugăciune şi pe unirea ta cu Hristos şi vei vedea că totul vine de la sine. Corpul cere singur de ce are nevoie...o dată simţi nevoia de un cartof copt (probabil ai nevoie de Q12), o dată de o mămăligă, de un fruct dulce....

ps: să nu mă înţelegi greşit, este normal să te gândeşti şi la ce surse ai şi cum le foloseşti spre exemplu de unde îţi iei calciul, dar să nu devină o obsesie...am observat obsesia asta...dar la început est normal să fii obsedat fiind ceva nou. Cu timpul va deveni ceva normal şi simplu.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de ovidiu b.

Florin, nu e rău ce mănânci, dar fii atent să nu-ţi distribui foarte mult atenţia pe mâncat, ce şi cât mănânci, ce vitamine, s.a.m.d. Încearcă să-ţi distribui mai mult atenţia pe rugăciune şi pe unirea ta cu Hristos şi vei vedea că totul vine de la sine. Corpul cere singur de ce are nevoie...o dată simţi nevoia de un cartof copt (probabil ai nevoie de Q12), o dată de o mămăligă, de un fruct dulce....

ps: să nu mă înţelegi greşit, este normal să te gândeşti şi la ce surse ai şi cum le foloseşti spre exemplu de unde îţi iei calciul, dar să nu devină o obsesie...am observat obsesia asta...dar la început est normal să fii obsedat fiind ceva nou. Cu timpul va deveni ceva normal şi simplu.

Nu e obsesie, ci doar grija normală faţă de trup. Este absolut necesară, mai ales în lumea otrăvită în care trăim. Eu urmez o regulă simplă: mănînc cît mai divers posibil şi încerc să combin corect alimentele. Nu calculez caloriile şamd.

Prin coacere îţi cam iei adio de la [co]enzime, vitamine, o parte din proteine... Deci încearcă să mănînci cît mai crud. Dar să ştii că recent m-am bucurat de nişte cartofi copţi în cuptor, la cineva în vizită. :)

Cît despre rugăciune, mă rog zilnic.

Mulţumesc de sfaturi.

În prealabil postat de Florin-Ionut

Prin coacere îţi cam iei adio de la [co]enzime, vitamine, o parte din proteine...

Nu e chiar aşa, întradevăr se distrug din vitamine, dar cartoful nu prea ai cum să-l mănânci decât gătit...prin cocarere de exemplu "otrava din el" - solanina (partea verde) se retrage spre coajă, deci şi gătitul poate fi benefic. Cartoful îşi păstrează cel mai bine din propietăţi când este copt, apoi fiert, iar prăjit devine otravă.

În prealabil postat de Florin-Ionut

Deci încearcă să mănînci cît mai crud.

Fructele ar trebui să constituie ponderea cea mai mare din alimentaţie şi atunci ai bifa mâncatul crudităţilor. Bineînţeles şi legumele, dar leguminoasele şi cerealele cam trebuie gătite.

Îţi recomand hrişcă muiată în apă, trebuie lasată în apă cam 4 ore înainte de a o consuma. Poţi adauga miere pentru gust şi pentru a favoriza asimilarea calciului din hrişcă. Mai poţi pune nucă măcinată.

LA fel poţi proceda cu grâul încolţit, doar că grâul necesită mai mult timp pentru a sta în apă. Vezi că sunt pe net reţete de grâu încolţit.

[anita]

În prealabil postat de ovidiu b.

Florin, nu e rău ce mănânci, dar fii atent să nu-ţi distribui foarte mult atenţia pe mâncat, ce şi cât mănânci, ce vitamine, s.a.m.d. Încearcă să-ţi distribui mai mult atenţia pe rugăciune şi pe unirea ta cu Hristos şi vei vedea că totul vine de la sine. Corpul cere singur de ce are nevoie...o dată simţi nevoia de un cartof copt (probabil ai nevoie de Q12), o dată de o mămăligă, de un fruct dulce....

ps: să nu mă înţelegi greşit, este normal să te gândeşti şi la ce surse ai şi cum le foloseşti spre exemplu de unde îţi iei calciul, dar să nu devină o obsesie...am observat obsesia asta...dar la început est normal să fii obsedat fiind ceva nou. Cu timpul va deveni ceva normal şi simplu.

Mancarea nu trebuie sa fie scop ci mijloc
E normal sa mancam sanatos ,adica sa ne ferim de zahar sau cafea de ex.,sau mezeluri
Eu ma simt bine mancand pana in ora pranzului numai fructe si legume ,pt ca in aceasta perioada organismul elimina toxinele si nu e bine sa il mai incarcam si noi cu toxine
Am mai multa energie ,ma simt bine
Dupa 12 mananc mancare obisnuita ,de obicei gatita ,dar cat mai simplu ,fara sa ma mai gandesc daca are sau nu vitamine
Dumnezeu imi va da zile cat merit sa traiesc si e necesar

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de ovidiu b.

"Vitamina B12 este produsa de microorganisme care se gasesc în sol şi de către microorganisme care se gasesc în intestinele animalelor, inclusiv ale omului. Cantitatea produsa în intestinele noastre nu este absorbita în mod adecvat, de aceea este recomandat sa consumam B12 din alimente". sursa - Studiu China

Din aceeaşi carte, la pagina 315:

"Exista patru nutrienti pe care alimentele de origine
animala le au, iar cele de origine vegetala, în cea mai mare
parte, nu le au: colesterolul si vitaminele A, D si B12. Trei
dintre acestea sunt nutrienti neesentiali. Asa cum s-a
discutat mai sus, colesterolul este produs de corpurile
noastre în mod natural. Vitamina A poate fi produsa în
organismul nostru fara dificultate din beta-caroten, iar
vitamina D, de asemenea poate fi produsa fara dificultate în
corpul nostru pur si simplu prin expunerea pielii la lumina
soarelui timp de circa cincisprezece minute o data la fiecare
doua zile. Ambele vitamine sunt toxice daca sunt
consumate în cantitati mari. Aceasta constituie înca un
indicator ca este mai bine sa ne bizuim pe precursorii de
vitamine, beta-carotenul si lumina soarelui, astfel ca
organismul nostru sa poata controla fara dificultate
momentul si cantitatile de vitamina A si D de care are
nevoie.
Vitamina B12 este mai problematica. Vitamina B12 este
produsa de microorganisme care se gasesc în sol si de catre
microorganisme care se gasesc în intestinele animalelor,
inclusiv ale omului. Cantitatea produsa în intestinele
noastre nu este absorbita în mod adecvat, de aceea este
recomandat sa consumam B12 din alimente. Cercetarile au
aratat în mod convingator ca plantele crescute pe pamânt
sanatos care are o concentratie buna de vitamina B12 vor
absorbi fara dificultate acest nutrient. Totusi, plantele
crescute pe soluri „devitalizate" (soluri ne-organice) s-ar
putea sa fie deficitare în ce priveste vitamina B12. în Statele
Unite majoritatea culturilor agricole exista pe soluri relativ
lipsite de viata, decimate în urma multor ani de utilizare a
îngrasamintelor nenaturale, a pesticidelor si erbicidelor. Asa
ca plantele crescute pe aceste feluri de sol si vândute în
supermarketurile noastre duc lipsa de vitamina B12. Pe
lânga aceasta, noi traim într-o lume atât de sterilizata încât
rareori ajungem în contact direct cu microorganismele
nascute în sol, producatoare de B12. La un moment dat în
istoria noastra, neam luat vitamina B12 din vegetale care
nu au fost curatate de tot pamântul de pe ele. De aceea, nu este
nerezonabil sa presupunem ca americanii moderni care
manânca plante foarte curatate si nu consuma deloc
produse de origine animala, nu primesc suficienta vitamina
B12.
Desi vizam obsesia societatii noastre privitoare la
suplimentele de nutrienti care ne distrage atentia de la alte
informatii legate de nutritie mult mai importante, aceasta
nu înseamna o negare totala, fara discernamânt, a utilizarii
suplimentelor. Se estimeaza ca ne depozitam vitamina B12
în organism pe timp de trei ani. Daca nu consumati nici un
fel de produs de origine animala timp de trei ani sau mai
mult, sau daca sunteti o femeie însarcinata sau care
alapteaza, atunci trebuie sa aveti grija sa luati din când în
când un mic supliment de vitamina B12, sau sa mergeti la
medic anual ca sa va verificati nivelul din sânge al
vitaminei B12 si al homocisteinei. De asemenea, daca nu va
expuneti la soare niciodata, în special în lunile de iarna, este
posibil sa aveti nevoie de un supliment de vitamina D. Eu
va recomand sa luati cea mai mica doza pe care o gasiti si sa
depuneti mai mult efort ca sa iesiti afara la lumina soarelui.
Eu numesc aceste suplimente „separare de pilulele
naturii", deoarece o alimentatie sanatoasa, cu alimente
organice de origine vegetala crescute pe un pamânt fertil si
un stil de viata prin care iesiti în mod regulat afara din casa
constituie cele mai bune raspunsuri la aceste probleme.
Reîntoarcerea la modul natural de viata în acest fel ne va
oferi si nenumarate alte beneficii."