Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Sfinti Parinti (Patrologie)
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 03.02.2013, 14:24:57
leonte leonte is offline
Banned
 
Data înregistrării: 03.10.2012
Locație: Bacau
Mesaje: 472
Implicit "Faca-se voia Ta!"

Am tot cautat raspunsuri la intrebarea: ce inseamna Faca-se voia Ta?
De unde stiu eu care e voia lui Dumnezeu si care nu? Raspunsuri vagi s-a faci binele, nu ma multumesc pentru ca NU sunt convins ca am inteles ce este binele.
Implineste poruncile! Dar nu implinise poruncile si tanarul din evanghelie care a plecat mahnit dupa ce i s-a vadit o patima de care nu era constient? De unde stiu eu daca e voia lui Dumnezeu sa fiu politician, pustnic ori salahor la porci?

Mi-am format o parere a mea, dar nu stiu daca este intru totul corecta, de aceea astept lamurire si de la voi.

Citat:
Cum ne alegem crucea in viata?
Există actul de a fugi de Cruce care se numește lașitate, iar partea cea mai rea urmează abia după; tot omul care fuge de "zăduful" zilei de azi, mâine îi va fi de două ori mai greu și după ce se va obișnui să fugă de răspundere și de cele rânduite, va ajunge să apuce pe calea unei vieți "ușuratice", își va căuta refugiul într-o viețuire libertină.

La polul opus există mândria celor care nu vor să se recunoască depășiți de situație și neputincioși în a duce mai departe lucrarea începută. Să-și recunoască neputința zic, iar nu să abandoneze! Căci tot omul neputincios și înțelept nu abandonează înainte de a cere ajutor; atât de la oameni, dar mai ales de la Cel ce poartă de grijă. Abia după ce avem conștiință împăcată, că am făcut tot ce ne stă în putință, abia după ce am solicitat tot ajutorul, abia atunci vine și momentul în care putem socoti că voia lui Dumnezeu este alta decât ceea ce trudim noi.

Pentru tot începutul cel bun, există mândria care îl îndeamnă pe omul de bună credință a căuta o cruce cât mai grea, în speranța că prin aceasta se va face de folos mai multor oameni. Dar cu timpul, puțin câte puțin, în subconștient se naște gândul că va primi cinste și laude, iar de la o vreme, scopul faptelor sale nu va mai fi ajutorarea semenilor, ci căutarea laudelor.

Last edited by leonte; 03.02.2013 at 14:28:07.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 03.02.2013, 15:26:35
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de leonte Vezi mesajul
Am tot cautat raspunsuri la intrebarea: ce inseamna Faca-se voia Ta?
De unde stiu eu care e voia lui Dumnezeu si care nu? Raspunsuri vagi s-a faci binele, nu ma multumesc pentru ca NU sunt convins ca am inteles ce este binele.
Implineste poruncile! Dar nu implinise poruncile si tanarul din evanghelie care a plecat mahnit dupa ce i s-a vadit o patima de care nu era constient? De unde stiu eu daca e voia lui Dumnezeu sa fiu politician, pustnic ori salahor la porci?
Exista doua lucrari:
1. cea exterioara, a faptelor bune indreptate spre ceilalti (care include doua aspecte: ferirea de a le gresi si a face binele)
2. cea interioara, a insusirii virtutilor prin schimbarea firii omului pamantesc in om duhovnicesc

Prima o conditioneaza pe a doua, dar a doua nu o urmeaza pe prima in mod necesar.

Tanarul cel bogat o avea pe prima insa deloc sau partial pe a doua.
Dumnezeu nu a facut decat sa-i descopere o patima ascunsa pe care el o ignora: setea de bogatie - in ciuda unei impliniri formale ale poruncilor legii V.T. atentia sa era de fapt indreptata asupra averii sale si nu spre Dumnezeu.

Tot ce a trebuit sa faca pentru a afla ce ii lipseste spiritual a fost sa intrebe pe Dumnezeu si Dumnezeu i-a raspuns.

Dumnezeu descopera la vremea potrivita fiecaruia ceea ce are de implinit, important este sa intrebe si mai ales sa nu intoarca spatele raspunsului.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 03.02.2013, 16:04:17
nutucutu nutucutu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.08.2010
Religia: Catolic
Mesaje: 1.138
Implicit

Citat:
În prealabil postat de leonte Vezi mesajul
Am tot cautat raspunsuri la intrebarea: ce inseamna Faca-se voia Ta?
De unde stiu eu care e voia lui Dumnezeu si care nu? Raspunsuri vagi s-a faci binele, nu ma multumesc pentru ca NU sunt convins ca am inteles ce este binele.
....
"Faca-se voia Ta" inseamna ca ma supun vointei Tatalui, oricare ar fi ea, nu inseamna ca trebuie sa cunosc voia Tatalui. Ma supun si ma abandonez tuturor lucrurilor pe care Domnul va binevoi sa mi le trimita, chiar daca nu le inteleg, pentru ca stiu dinainte ca Domnul imi vrea binele.Orice as primi de la Domnul, succes, bogatie, saracie, boala sau sanatate, spun "faca-se voia Ta". Maister Eckart, un mistic, spunea ca aceasta supunere la vointa DOmnului inseamna tocmai lepadarea de noi insine, despre care ne vorbeste Domnul nostru Isus Hristos in Sfanta Evanghelie.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 03.02.2013, 17:11:17
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de leonte Vezi mesajul
Am tot cautat raspunsuri la intrebarea: ce inseamna Faca-se voia Ta?
De unde stiu eu care e voia lui Dumnezeu si care nu? Raspunsuri vagi s-a faci binele, nu ma multumesc pentru ca NU sunt convins ca am inteles ce este binele.
Implineste poruncile! Dar nu implinise poruncile si tanarul din evanghelie care a plecat mahnit dupa ce i s-a vadit o patima de care nu era constient? De unde stiu eu daca e voia lui Dumnezeu sa fiu politician, pustnic ori salahor la porci?
Atacati doua probleme diferite:

Problema nr 1: Care este sensul cuvintelor "Faca-se voia Ta".
Acest vers nu poate fi departajat de versul urmator, "Precum in Cer, asa si pe pamant". Nu sunt doua cereri diferite, ci una si aceeasi. Nu sunt doua propozitii diferite, dintre care a doua cu predicat subinteles, ci aceeasi propozitie. Cu alte cuvinte: "Sa fie voia Ta pe pamant tot asa ca in Cer". Prin aceasta cerere unica a Rugaciunii Domnesti, noi intregim cererea precedenta "Vie imparatia Ta". Am vrea ca Dumnezeu sa fie stapan pe pamant nu numai in veacul viitor, pe care il vrem apropiat, ci inca in veacul acesta. Am vrea ca inca din aceasta viata, si nu abia in cea viitoare, sa vedem cum toate si toti se inchina Domnului, respectand ordinea Lui, legea Lui. Mai multe, aici.

Problema nr 2: Cum putem recunoaste care este planul lui Dumnezeu cu noi. Cu alte cuvinte, chestiunea discernamantului vocational. Asta este, cu adevarat, o problema complexa. Raspunsul, in varianta scurta si simplificata, acesta este:
Planul lui Dumnezeu pentru noi il putem recunoaste din acestea trei elemente:
-existenta unei puternice dorinte
-abilitatile necesare spre a-l indeplini
-aparitia in viata noastra a unui exemplu personal in acea directie.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #5  
Vechi 04.02.2013, 03:25:49
Daniel_Ortodox Daniel_Ortodox is offline
Banned
 
Data înregistrării: 02.01.2013
Locație: pămîntul omenirii căzute
Religia: Ortodox
Mesaje: 428
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru Daniel_Ortodox
Implicit

Citat:
În prealabil postat de leonte Vezi mesajul
Am tot cautat raspunsuri la intrebarea: ce inseamna Faca-se voia Ta?
De unde stiu eu care e voia lui Dumnezeu si care nu? Raspunsuri vagi s-a faci binele, nu ma multumesc pentru ca NU sunt convins ca am inteles ce este binele.
Implineste poruncile! Dar nu implinise poruncile si tanarul din evanghelie care a plecat mahnit dupa ce i s-a vadit o patima de care nu era constient? De unde stiu eu daca e voia lui Dumnezeu sa fiu politician, pustnic ori salahor la porci?

Mi-am format o parere a mea, dar nu stiu daca este intru totul corecta, de aceea astept lamurire si de la voi.
Doamne ajută.
Iubite frate, înainte să apară cartea asta, am căutat setos să leg și să găsesc răspunsuri la întrebări identice cu ale tale și încă dinainte de a apărea cartea, am găsit răspunsul întro pildă din pateric. Ți-o voi scrie, cum mi-o amintesc:
La o mănăstire nu foarte departe de lângă un oraș important comercial, s-au oprit o caravană mică a unui circ ambulant. Întro noapte, un monah îmbunătățit al mănăstirii, a văzut o lumină puternică că se răsfrângea afară dinăuntrul Sfintei Bisericii, cea mare. A alergat curios să vadă ce să fie. Când a intrat în Sfânta Biserică în liniște, iată că vede un trubadur al circului ambulant, care oprise în noaptea aceea lângă mănăstirea lor. Trubadurul, era suit pe o bicicletă cu o roată, mergând puțin în față și în spate și în același timp aruncând în sus, și învârtind trei bile colorate, cu care jongla zâmbind. Și iată minune mare, că el făcea toate acestea în fața Sfintei Icoane cu Preasfânta Născătoare și Pruncul Hristos, de lângă Sfintele Uși Împărătești ale Sfântului Iconostas, care erau de față, ieșiți parcă până la bust din Sfânta Icoană, cum erau pictați. Și Preasfânta Născătoare avea o batistă albă, cu care ștergea cu multă grijă, transpirația de pe fruntea trubadurului și Pruncul Hristos care aplauda, răzănd cu gingașă bucurie. Alergând apoi monahul îmbunătățit, să aducă pe stareț și pe alți frați, când au venit, iată că l-au găsit pe trubadur, dormind afară, lângă ușile încuiate ale Sfintei Bisericii Mari a Mănăstirii, cu toate ale lui lângă el.
De aici eu am înțeles: fă ce vrei, fi astronaut, bucătar, actor, grădinar, sau orice vrei, Hristos Dumnezeu ne-a lăsat libertate absolută, încă de când vorbeam cu El față în față și ne-a spus: din pomul acela să nu mânânci, căci atunci când vei mânca vei muri. Fă ce dorești, numai să rămâi ascultător lui Dumnezeu Treime, să iubești pe Dumnezeu și pe aproapele tău, cât mai bine cu putință poți tu ca om. Iar apoi, "...dacă voiești să fii desăvârșit, du-te, vinde averea ta, dă-o săracilor și vei avea comoară în cer; după aceea, vino și urmează-Mi." Matei 19, 21. Deci dacă vrei să fi desăvârșit, fă astfel și urmează lui Hristos cum? În monahism, care monahism a fost practicat de Ilie Tesviteanul, și Sfântul Ioan Botezătorul, de ei doi, pentru prima dată.
Acestea fiind spuse, iată, iubite frate, îți recomand cartea "Iliotropionul, sau acordul dintre voia noastră și voia lui Dumnezeu", apărută la editura Egumenița.
Bucurii.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 05.02.2013, 22:13:41
leonte leonte is offline
Banned
 
Data înregistrării: 03.10.2012
Locație: Bacau
Mesaje: 472
Implicit

Foarte lamuritoare si bune cuvinte ati spus cu totii, fiecare dupa puterile si dupa priceprea data de la Domnul, care v-a si zidit. Se vede ca toate cate ati scris, ati facut-o cu bune intentii si din dragoste pentru unul mai mic ca voi. Domnul sa va intareasca in putere si pricepe, ca sa ma puteti ajuta si mai mult, pe viitor; pe mine si pe altii ca mine.

Va multumesc, iubiti frati si surori! Mai ales tie, frate Alin, iti multumesc ca ai incercat din rasputeri sa-ti lepezi aroganta, de dragul adevarului! Sa stii ca de data asta ti-a reusit.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 14.02.2013, 09:41:48
leonte leonte is offline
Banned
 
Data înregistrării: 03.10.2012
Locație: Bacau
Mesaje: 472
Implicit Pilda din pateric

Un tata batran pleaca sa-si mai vada o data fiul, care era pustnic, inainte de a muri. Pustnicul traia cu multa infranare si postire, dar pentru buna parere de sine, acestuia i se arata diavolul in chip de inger luminat. In ziua in care venea tatal sau la pustnic, ingerul satan graieste sihastrului asa : <<Pazeste-te caci iata, vine la tine diavolul prefacut in chipul tatalui tau, cu o secure in mana, ca se te omoare. Deci luand securea ta, iesi in intampinarea lui si omoara-l tu pe el!>> Deci pustnicul se supune poruncii ingerului prefacut in lumina si isi omoara tatal.

Intrebare: De unde putea sa cunoasca pustnicul despre cel ce se arata ca nu este inger ci drac?
Reply With Quote
  #8  
Vechi 14.02.2013, 10:12:40
N.Priceputu
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Din faptul că l-a îndemnat să ucidă, măcar că gândea că ucide un drac. Dracii se scot, se alungă cu rugăciune și post, nu se omoară.
Îngerii ascultă de Hristos, care a zis să nu scoatem sabia și să nu ne temem de cei care vor să ne ucidă trupul.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 14.02.2013, 10:16:38
ioanna's Avatar
ioanna ioanna is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.07.2011
Locație: Cluj-Napoca
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.494
Implicit

Citat:
În prealabil postat de leonte Vezi mesajul
Un tata batran pleaca sa-si mai vada o data fiul, care era pustnic, inainte de a muri. Pustnicul traia cu multa infranare si postire, dar pentru buna parere de sine, acestuia i se arata diavolul in chip de inger luminat. In ziua in care venea tatal sau la pustnic, ingerul satan graieste sihastrului asa :Pazeste-te caci iata, vine la tine diavolul prefacut in chipul tatalui tau, cu o secure in mana, ca se te omoare. Deci luand securea ta, iesi in intampinarea lui si omoara-l tu pe el!>> Deci pustnicul se supune poruncii ingerului prefacut in lumina si isi omoara tatal.
Intrebare: De unde putea sa cunoasca pustnicul despre cel ce se arata ca nu este inger ci drac?
Dumnezeu ingaduie ispita sa te intareasca in bine, nu sa te prabuseasca in rau.
Iisus n-a ucis demoni, i-a scos. "Toti cei ce scot sabia, de sabie vor muri" (Matei 16, 52)
Sabia Cuvantului invinge demonii, securea te invinge pe tine, te arunca in rau.

De unde putea cunoaste? Din insasi ceea ce i-a cerut: ucide-l cu securea. N-avea cum sa omoare demonul in mod fizic, cu securea, el omoara omul stapanit de demon, nu duhul demonic, iar daca e o aparitie, cu atat mai putin nu o poate ucide fizic, ci ea dispare prin puterea gandului indreptat spre Dumnezeu. Sihastrul s-a lasat cuprins de panica, mintea i s-a intunecat si n-a mai putut judeca coerent.

Last edited by ioanna; 14.02.2013 at 12:04:42.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 18.02.2013, 16:11:29
leonte leonte is offline
Banned
 
Data înregistrării: 03.10.2012
Locație: Bacau
Mesaje: 472
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ioanna Vezi mesajul
De unde putea cunoaste? Din insasi ceea ce i-a cerut: ucide-l cu securea. [font=Verdana]N-avea cum sa omoare demonul in mod fizic, cu securea,...
Observatia ta e buna, dar explicatia e putin incorecta. Este drept ca duhurile nu pot fi ucise, dar esenta pildei consta in indemnul la rautate, la pacat. Orice gura care ma indeamna sa defaim ori sa ucid o alta faptura nu este din Duhul lui Hristos.

Cand locuitorii samariteni I-au cerut sa plece, ucenicii I-au cerut voie sa ii ucida cu foc.

Luca 9
54. Și văzând aceasta, ucenicii Iacov și Ioan I-au zis: Doamne, vrei să zicem să se coboare foc din cer și să-i mistuie, cum a făcut și Ilie?
55. Iar El, întorcându-Se, i-a certat și le-a zis: Nu știți, oare, fiii cărui duh sunteți?

Dupa cum marturiste evanghelistul, simpla dorinta a inimii este suficient pentru a te fi spurcat inaintea lui Dumnezeu. Or, pustinicul acela, din pricina ca se socotea vrednic de cinste, n-a putut distinge rautatea acestui indemn.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Blog-urile... raspunsuri fara intrebari ! windorin Biserica Ortodoxa si Massmedia 22 08.04.2013 17:53:47
O lume fara Dumnezeu si fara suflet alicette Intrebari utilizatori 1 02.04.2011 00:38:40
romania,tara fara fara reactie iulyaan Generalitati 78 24.01.2011 11:02:13
O intrebare fara raspuns! Templier Knight Despre Sfanta Scriptura 1 27.12.2010 20:59:39
fara casa, dar nu fara credinta! mirelat Stiri, actualitati, anunturi 5 07.08.2008 22:07:42