Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Morala Crestina
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 23.01.2013, 20:49:15
MihaiG MihaiG is offline
Banned
 
Data înregistrării: 24.04.2012
Locație: Timișoara
Religia: Catolic
Mesaje: 1.242
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ioanna Vezi mesajul
Poate o sa intelegeti la ce m-am referit daca cititi asta:

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...0&postcount=76
Am citit, și nu sunt de acord.

Ca romano-catolic de rit nou (ca să zic așa, adică fiind convertit în cadrul Liturghiei post conciliare) vă pot spune cu toată certitudinea că sacralitatea Tainelor săvârșite la un altar orientat pro-populo nu are cu nimic de suferit.

Dumneavoastră spuneți, în postarea către care ați făcut trimitere: Eu sunt pentru iconostas, nu neaparat unul opac, nu m-ar deranja nici un iconostas traforat, de genul „a fi sau a nu fi”, insa sa existe, nu sa-l eliminam; cred in efectul lui psihologic., (sublinierea mea), iar eu vă spun că sacralitatea Sfintei Jertfe nu derivă dintr-un efect psihologic și nici corecta ei percepție de către credincios nu se sprijină pe un efect psihologic, ci pe credință, căci vorbim despre religie, nu despre trucuri de salon ale unui Houdini sau Copperfield.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 23.01.2013, 20:52:49
ioanna's Avatar
ioanna ioanna is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.07.2011
Locație: Cluj-Napoca
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.494
Implicit

Citat:
În prealabil postat de MihaiG Vezi mesajul
Am citit, și nu sunt de acord.
.
E parerea d-voastra de credincios romano-catolic; eu raman la a mea:

Citat:
Spunea cineva in paginile anterioare, citandu-l pe Pavel Florenski "Daca se va inlatura iconostasul, altarul va dispare cu totul din constiinta oamenilor” si sunt intru-totul de acord. Tu privesti iconostasul ca o obstructie ce te impiedica sa vezi altarul, insa acesta demarcatie nu separa oamenii de altar,ci evidentiaza ca prezenta sacra din cadrul bisericii exista atat prin revelatie, cat si prin anticipare, altarul fiind „sursa” celei de a doua veniri a Lui Hristos.
Inca ceva, eu n-am vorbit de sacralitatea jertfei, n-am spus ca aceasta deriva dintr-un efect psihologic, ci m-am referit la faptul ca iconostasul face opera de anticipare.

Last edited by ioanna; 23.01.2013 at 21:05:38.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 23.01.2013, 21:06:59
MihaiG MihaiG is offline
Banned
 
Data înregistrării: 24.04.2012
Locație: Timișoara
Religia: Catolic
Mesaje: 1.242
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ioanna Vezi mesajul
E parerea d-voastra de credincios romano-catolic; eu raman la a mea:
Să nu mă înțelegeți greșit, eu nu susțin că iconostasul sau tradiția bizantină în general ar fi inutile sau cu efecte negative, dimpotrivă, le recunosc valoarea; DAR, refuz să le consider indispensabile în practica liturgică creștină.

O minimă cercetare cu privire la practica liturgică apuseană vă va revela că există forme complementare de recunoaștere - sau de anticipare, dacă doriți - a sacralității în cadrul spațiului unei biserici.

Spre exemplu - într-o biserică de rit roman, ori de câte ori credinciosul trece prin spațiul central (între cele două rânduri de bănci, adică de câte ori se intersectează cu axul central al navei bisericii, în care este dispus altarul și, de regulă, tabernacolul, el va îngenunchea și își va face cruce - aceasta, în semn de respect pentru Isus care se află în tabernacol și în fața Căruia "tot genunchiul se va pleca".... - și, cu atât mai mult cu cât va vedea aprinsă acea mică candelă roșie care semnalizează prezența hostiilor consacrate, adică a Preasfântului Trup și Sânge a Mântuitorului, în Tabernacol.

În general, conduita unui credincios în spațiul sacru romano catolic poate părea mult mai organizată decât în cel răsăritean (unde senzația este de mișcare liberă "de colo-colo") tocmai datorită faptului că Masa unde se oficiază Sfânta Jertfă și Tabernacolul unde așteaptă Isus sunt mai "expuse".

Încă o dată, aceasta nu este o judecată de valoare, ci doar o expunere a percepției mele despre diferențele liturgice.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 23.01.2013, 21:27:12
ioanna's Avatar
ioanna ioanna is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.07.2011
Locație: Cluj-Napoca
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.494
Implicit MihaiG

Daca tot suntem off topic, vreau sa va spun ca ma bucur ca ati revenit in Biserica Catolica.

Sa revenim on topic, "Cum ii afecteaza pe barbati imbracamintea colegelor", pana nu ne atrage cineva atentia.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 23.01.2013, 21:48:39
MihaiG MihaiG is offline
Banned
 
Data înregistrării: 24.04.2012
Locație: Timișoara
Religia: Catolic
Mesaje: 1.242
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ioanna Vezi mesajul
Daca tot suntem off topic, vreau sa va spun ca ma bucur ca ati revenit in Biserica Catolica.
Vă mulțumesc și apreciez. La rubrica respectivă (cea despre religie) nu se pot face precizări; dacă s-ar putea, m-aș autodefini drept "catolic de autoservire", nu "catolic autentic", dar tot e mai bine decât necreștin.

Citat:
În prealabil postat de ioanna Vezi mesajul
Sa revenim on topic, "Cum ii afecteaza pe barbati imbracamintea colegelor", pana nu ne atrage cineva atentia.
Păi, on-topic - m-a împins aghiuță să o iau pe soție la Tribunal, când avea liber de la lucru; după aia, săptămâni la rând, a fost îmbufnată și mi-a explicat că am prea multe colege tinere, frumoase și sumar îmbrăcate ca să fie ea liniștită. Eu nu sunt încă sigur că am reușit s-o conving că nu are dreptate. Adevărul e că, cel puțin în sală, colegele trebuie să se îmbrace în robă - în afară sălii, însă, nu prea înțeleg cum potențialii clienți pot lua în serios o tânără avocată îmbracată ca pentru un pictorial în Click!.

Deh, poate sunt un picuț misogin și demodat...
Reply With Quote
  #6  
Vechi 23.01.2013, 22:38:20
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de MihaiG Vezi mesajul
în afară sălii, însă, nu prea înțeleg cum potențialii clienți pot lua în serios o tânără avocată îmbracată ca pentru un pictorial în Click!.
vorba lui Pittis:nu conteaza cat de lung am parul (rochia, fusta), important e cat si cum gandesc-apropos de colegele tale. CV-ul conteaza si nu lungimea fustei

Last edited by stefan florin; 23.01.2013 at 22:42:06.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 23.01.2013, 22:42:35
Miha-anca
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit off-topic

"Calinic, cu mila lui Dumnezeu Episcop al Râmnicului Noului Severin.

Acest lacas s-a cladit din temelie de noi, spre a fi chinovie de parinti monahi. Si fiindca prin partea femeiasca putea sa se aduca vreun scandal monahilor vietuitori acolea, de aceea, sub grea legatura s-au oprit ca de la acest loc sa nu mai treaca inainte, sub nici un chip, parte femeiasca. Iar cele ce vor indrazni a trece sa fie sub blestem si toate nenorocirile sa fie asupra lor, precum: saracia, gubavia si tot felul de pedepse. Si iarasi, cele ce vor pazi aceasta hotarare sa aiba blagoslovenia lui Dumnezeu si a smereniei noastre si sa vie asupra lor tot fericitul bine. Amin. Calinic. Râmnic, 1867"

In vara aceluiasi an, dupa innoirea Manastirii Frasinei, o copila din satul Muereasca, care pastea vitele aproape de hotarul manastirii alergand dupa vite, a trecut din greseala mai sus de piatra cu legamantul pus de Sfântul Calinic. In ceasul acela, copila s-a imbolnavit de epilepsie.
La rugamintea parintilor ei, preotul din sat a spus despre aceasta Sfântului Calinic, rugandu-l s-o ierte si sa-i citeasca rugaciuni de vindecare.
- Ce trista intamplare, a zis blândul episcop.. Sa mergem sa ne rugam pentru dansa.
Deci, a venit anume in satul Muereasca si a intrat in casa bolnavei. Copila zacea in pat in grea suferinta.
- Ma cunosti? a intrebat-o Sfântul Calinic. Iar bolnava a facut semn din cap ca il cunoaste. Apoi, mângâind-o, i-a zis:
- Ai sa t faci sanatoasa; da, da, da ai sa te faci sanatoasa. Eu te-am iertat! Sa ne rugam lui Dumnezeu sa te ierte si El. Apoi si-a pus omoforul peste bolnava, i-a citit rugaciunea de iertare, a stropit-o cu agheazma pe frunte si i-a zis din nou; "Da, da, ai sa te faci sanatoasa!" Si a plecat.
Dupa o zi, copila s-a sculat sanatoasa din pat.

Si acum sa revenim la topic.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 24.01.2013, 09:32:24
Cornel Urs's Avatar
Cornel Urs Cornel Urs is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.05.2012
Locație: Miercurea Ciuc - Harghita
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.621
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
vorba lui Pittis:nu conteaza cat de lung am parul (rochia, fusta), important e cat si cum gandesc-apropos de colegele tale. CV-ul conteaza si nu lungimea fustei
da, dar pentru Dumnezeu conteaza lungimea fustei.

poate patronul (angajatorul) apreciaza moda, insa Dumnezeu nu !
Reply With Quote
  #9  
Vechi 24.01.2013, 07:44:45
ioanna's Avatar
ioanna ioanna is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.07.2011
Locație: Cluj-Napoca
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.494
Implicit

Citat:
În prealabil postat de MihaiG Vezi mesajul
Adevărul e că, cel puțin în sală, colegele trebuie să se îmbrace în robă - în afară sălii, însă, nu prea înțeleg cum potențialii clienți pot lua în serios o tânără avocată îmbracată ca pentru un pictorial în Click!.
Clientii vin prin recomandare, ei te suna, te cauta, nu-i culegi tu prin tribunal sau pe strada, iar la prima intalnire conteaza cum gandesti, ce impresie ii lasi omului care-ti expune problema lui, cum o abordezi, moment in care tinuta trece in plan secund. Si asta se intampla mai cu toate profesiile liberale.

Daca esti designer si-l cuceresti pe client prin ideile tale, care simte ca tot ceea ce si-a dorit prinde contur , are mai putina importanta pentru el cum esti imbracat. Extremele (neglijenta sau excentricitate) vor fi percepute drept boeme, iar “normalitatea” - o lipsa de fite , deci oricum esti bine pentru clientul multumit de ceea ce ii prezinti. Insa va dau dreptate, avocatii si medicii sunt campioni la “iesitul in evidenta”, la (semi)lux afisat, uneori dublat de prost-gust. E suficient sa mergi la o intalnire/conferinta/sipozion de-a lor sa vezi cum se prezinta. Instinctul imitatiei functioneaza mai bine in cadrul acestor categorii profesionale si mai putin touch-ul personal. (e impresia pe care mi-o lasa)

Last edited by ioanna; 24.01.2013 at 08:29:31.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare