121212-sfarsitul lumii

[Mihailc]

În prealabil postat de eliza-georgiana

as fi prima care sa rasuflu usurata ca aiureala cu cipu' e o gluma!

Nu-i o glumă, este o perspectivă la care trebuie să ne gândim, dar nu din interiorul unor nevroze colective travestite religios şi nici inventând, patetic, gherile antisistem înainte de vreme în contul unor speculaţii profetice arbitrare. Deocamdată, subiectul controlului electronic şi a implicaţiilor aferente trebuie abordat pe terenul căruia îi aparţine în momentul de faţă: domeniul politic, fiindcă partenerii acestei dezbateri sunt statul şi cetăţenii. Biserica, prin reprezentanţii ei instituţionali, trebuie să participe la acest dialog prezentând viziunea creştină asupra libertăţii persoanei şi a limitelor controlului pe care îl exercita cezarul dincolo de care nu mai e loc de nicio negociere. În funcţie de evoluţia acestui dialog şi a consecinţelor lui, vedem ce este de făcut.
Dar nu aşa, că-l vedem pe Obama interpretând un discurs politic ambiguu la televizor şi gata, fugim toţi în pădure.

E.G., cred că îmi dau seama în ce capcană psihologică ai căzut, citind printre rândurile dialogului tău cu Alin, un fel de combinaţie stranie de tango cu ju jitsu. Nu-i treaba mea, dar ţi-ar prinde bine o autoevaluare de sine "la sânge", desigur, în taina forului tău interior.

În prealabil postat de Mihailc

Nu-i o glumă, este o perspectivă la care trebuie să ne gândim, dar nu din interiorul unor nevroze colective travestite religios şi nici inventând, patetic, gherile antisistem înainte de vreme în contul unor speculaţii profetice arbitrare. Deocamdată, subiectul controlului electronic şi a implicaţiilor aferente trebuie abordat pe terenul căruia îi aparţine în momentul de faţă: domeniul politic, fiindcă partenerii acestei dezbateri sunt statul şi cetăţenii. Biserica, prin reprezentanţii ei instituţionali, trebuie să participe la acest dialog prezentând viziunea creştină asupra libertăţii persoanei şi a limitelor controlului pe care îl exercita cezarul dincolo de care nu mai e loc de nicio negociere. În funcţie de evoluţia acestui dialog şi a consecinţelor lui, vedem ce este de făcut.
Dar nu aşa, că-l vedem pe Obama interpretând un discurs politic ambiguu la televizor şi gata, fugim toţi în pădure.

E.G., cred că îmi dau seama în ce capcană psihologică ai căzut, citind printre rândurile dialogului tău cu Alin, un fel de combinaţie stranie de tango cu ju jitsu. Nu-i treaba mea, dar ţi-ar prinde bine o autoevaluare de sine "la sânge", desigur, în taina forului tău interior.

Acest mesaj imi aduce aminte de o viziune a Parintelui Arsenie Boca. Parintele s-a rugat sa-i descopere Dumnezeu de ce nu se mantuiesc oamenii si de ce nu se intorc la credinta. Odata a vazut un nor negru pe cer si a auzit un sfat a necuratului cu trei draci despre modul cum sa-i insele pe oameni pentru a-i duce in iad. Fiecare dintre cei trei vine cu cate o idee. Cea mai buna este considerata ideea celui de-al treilea: ideea de a-i ispiti pe oameni sa amane pocainta pana la batranete pe motiv ca mai e destul timp, pentru ca mai apoi moartea sa-i gaseasca nepregatiti.

Nu cred ca este o actiune inteleapta sa ne culcam pe-o ureche nici daca suntem atei. Chiar si pentru atei exista suficiente motive de ingrijorare in cazul unui control total. Cat despre inlocuirea numelui de botez cu un numar, doar daca nu esti crestin nu observi gravitatea acestui fapt pe plan religios.

[Mihailc]

În prealabil postat de antoniap

Acest mesaj imi aduce aminte de o viziune a Parintelui Arsenie Boca. Parintele s-a rugat sa-i descopere Dumnezeu de ce nu se mantuiesc oamenii si de ce nu se intorc la credinta. Odata a vazut un nor negru pe cer si a auzit un sfat a necuratului cu trei draci despre modul cum sa-i insele pe oameni pentru a-i duce in iad. Fiecare dintre cei trei vine cu cate o idee. Cea mai buna este considerata ideea celui de-al treilea: ideea de a-i ispiti pe oameni sa amane pocainta pana la batranete pe motiv ca mai e destul timp, pentru ca mai apoi moartea sa-i gaseasca nepregatiti.

De fapt istorioara asta e mult mai veche decât părintele Arsenie Boca poate chiar contemporană cu Patericul egiptean. Cel ce a primit descoperirea era pustnic egiptean pe numele său Ilarion, care a trăit în secolul V în vecinătatea Alexandriei.
Nu e prima dată când cv-ul unui părinte contemporan este falsificat deliberat, prin încărcărcarea lui cu fapte atribuite altor personaje din alte epoci, pentru impresionarea credincioşilor slabi la minte şi la duh.
Unul din motivele pentru care mulţi oameni amână pocăinţa este faptul că se înmulţesc sectarii cu aparenţă ortodoxă a căror "mărturie" este plină de falsuri şi autoamăgiri prezentate ca revelaţie infailibilă.
O versiune mai îmbogăţită narativ, aparţinănd părintelui Cleopa, găsiţi accesând link-ul de mai jos:

http://www.sfaturiortodoxe.ro/sfatuld.htm

În prealabil postat de Mihailc

Nu e prima dată când cv-ul unui părinte contemporan este falsificat deliberat, prin încărcărcarea lui cu fapte atribuite altor personaje din alte epoci, pentru impresionarea credincioşilor slabi la minte şi la duh.

E ceva real legat de viața părintelui? Mă refer la ceea ce apare în cv părintelui. Până acum ai demontat cam orice legat de viața părintelui. Să ai în vedere faptul că sunt departe de gândul de intra într-o polemică pe această temă.

În prealabil postat de Mihailc

Unul din motivele pentru care mulţi oameni amână pocăinţa este faptul că se înmulţesc sectarii cu aparenţă ortodoxă a căror "mărturie" este plină de falsuri şi autoamăgiri prezentate ca revelaţie infailibilă.[/url]

Sectarii aștia pe care îi amintești merg la Sf Biserică și slăvesc mai întâi de toate Sf Treime, apoi pe Maica Domnului și apoi pe toți sfinții. Nimeni nu a vorbit de infailibilatea părintelui și nici nu se poate vorbi de așa ceva. Dar faptul că a fost un sfânt Dumnezeu știe mai bine. Ceea ce e interesant că toți din cler care l-au cunoscut, cel puțin din câți am cunoscut eu sau a căror mărturisiri le-am primit, îl mărturisesc ca pe un sfânt. Nu mai luăm în considerare și mărtusirile mirenilor care l-au cunoscut, căci iarăși o să fie catalogați drept sectari sau habotnici.

Și eu mă întâlnesc tot mai des de oameni care interpretează anumite cuvinte ale părintelui răstălmăcindu-le în fel și chip de-ți stă mintea în loc. Dar asta ne ne dă dreptul de a-l cataloga drept sectar, ci doar trebuie să îngăduim neputința unora sau mai exact să ne coborâm la nivelul fiecăruia de înțelegere. Oricum cine se apropie cu adevărat de părintele Arsenie, împlicit acesta va fi direcționat pe drumul cel bun, căci părintele asta a spus și asta l-ar bucura pe el: să ne schimbăm viața prin faptele, vorbele și gândurile noastre, clădindu-ne viaţa pe Hristos Cel cu Cruce. Asta l-ar bucura pe el: ”să fiţi buni, să faceţi fapte bune, să mergeţi pe linia Bisericii şi să fiţi tot timpul pregătiţi, cum vă învaţă preoţii Bisericii”, și asta ar trebui să țină minte orice mirean care are evlavie la părintele.

[Mihailc]

În prealabil postat de ovidiu b.

E ceva real legat de viața părintelui? Mă refer la ceea ce apare în cv părintelui. Până acum ai demontat cam orice legat de viața părintelui. Să ai în vedere faptul că sunt departe de gândul de intra într-o polemică pe această temă.

Oare nu mă confunzi cu altcineva? Că n-am făcut altceva decât să-mi exprim rezervele faţă de nişte lucruri suspecte din posteritatea părintelui, unele peste care am dat din întâmplare, altele rezultate în urma unor discuţii cu fani cam prea înflăcăraţi ai sfinţiei sale.
Sunt conştient de faptul că avem nevoie de modele recente pentru a ridica temperatura credinţei noastre, dar nu vom rezolva nimic dacă le fabricăm, în loc să le descoperim cu răbdare şi discernământ.

Un părinte contemporan renumit cu care am avut bucuria să mă întâlnesc de câteva ori, a avut o reacţie plină de umor sănătos când a auzit ce fel de legende circulă pe seama lui.
Întrebat fiind ce părere are despre faptul că unii îl cred făcător de minuni, a răspuns jovial: "păi au dreptate, numai că n-am făcut minuni în situaţiile alea, m-am făcut de minune "
Altora, care relatau nişte chestii exagerate despre părintele, acesta le-a spus: "păi să le spuneţi celor care răspândesc astfel de zvonuri că sunt călugăr ortodox, nu shaolin ".
Cred că părintele Arsenie Boca ar avea o reacţie asemănătoare la o mare parte din posteritatea lui supraîncărcată de fantasmagorii pietiste.

Sectarii aștia pe care îi amintești merg la Sf Biserică și slăvesc mai întâi de toate Sf Treime, apoi pe Maica Domnului și apoi pe toți sfinții. Nimeni nu a vorbit de infailibilatea părintelui și nici nu se poate vorbi de așa ceva. Dar faptul că a fost un sfânt Dumnezeu știe mai bine. Ceea ce e interesant că toți din cler care l-au cunoscut, cel puțin din câți am cunoscut eu sau a căror mărturisiri le-am primit, îl mărturisesc ca pe un sfânt. Nu mai luăm în considerare și mărtusirile mirenilor care l-au cunoscut, căci iarăși o să fie catalogați drept sectari sau habotnici.

Și eu mă întâlnesc tot mai des de oameni care interpretează anumite cuvinte ale părintelui răstălmăcindu-le în fel și chip de-ți stă mintea în loc. Dar asta ne ne dă dreptul de a-l cataloga drept sectar, ci doar trebuie să îngăduim neputința unora sau mai exact să ne coborâm la nivelul fiecăruia de înțelegere. Oricum cine se apropie cu adevărat de părintele Arsenie, împlicit acesta va fi direcționat pe drumul cel bun, căci părintele asta a spus și asta l-ar bucura pe el: să ne schimbăm viața prin faptele, vorbele și gândurile noastre, clădindu-ne viaţa pe Hristos Cel cu Cruce. Asta l-ar bucura pe el: ”să fiţi buni, să faceţi fapte bune, să mergeţi pe linia Bisericii şi să fiţi tot timpul pregătiţi, cum vă învaţă preoţii Bisericii”, și asta ar trebui să țină minte orice mirean care are evlavie la părintele.

Nu era nevoie să scrii atâta pentru a aprofunda o neînţelegere. Sectarismul ortodox contemporan doar se foloseşte de curentul evlavios declanşat de memoria părintelui Arsenie Boca, preluând mai ales aspecte falsificate deja, probabil de către cei care fac în prezent averi frumoase alimentând şi exploatând comercial fan-clubul părintelui. Asta nu înseamnă că toţi admiratorii p. A.B. ar fi din oficiu sectari, dar sunt destui printre ei care au căzut deja în capcana asta.

În prealabil postat de Mihailc

Un părinte contemporan renumit cu care am avut bucuria să mă întâlnesc de câteva ori, a avut o reacţie plină de umor sănătos când a auzit ce fel de legende circulă pe seama lui.
Întrebat fiind ce părere are despre faptul că unii îl cred făcător de minuni, a răspuns jovial: "păi au dreptate, numai că n-am făcut minuni în situaţiile alea, m-am făcut de minune "
Altora, care relatau nişte chestii exagerate despre părintele, acesta le-a spus: "păi să le spuneţi celor care răspândesc astfel de zvonuri că sunt călugăr ortodox, nu shaolin ".

Nu neg faptul că circulă și neadevăruri. Dar faptul că părintele a făcut și face minuni nu încape îndoială.

Unii cred cu tărie în sfințenia părintelui (printre care și eu). Faptul că eu cred că este un sfânt și implicit cred în învățurile lui, asta mă face sectar?

[Demetrius]

În prealabil postat de Mihailc

Oare nu mă confunzi cu altcineva? Că n-am făcut altceva decât să-mi exprim rezervele faţă de nişte lucruri suspecte din posteritatea părintelui, unele peste care am dat din întâmplare, altele rezultate în urma unor discuţii cu fani cam prea înflăcăraţi ai sfinţiei sale.
Sunt conştient de faptul că avem nevoie de modele recente pentru a ridica temperatura credinţei noastre...

"Temperatura credintei" tale are nevoie de modelul scaunului electric ca garantat macar in ultimul ceas sa se ridice... putin.

Nu te confund, fii linistit; tu te confunzi destul de grav, deoarece te crezi insarcinat cu eliberarea de adeverinte de vrednicie.
Nu ai facut decat sa demolezi renumele par. Arsenie Boca mai ales ca n-ai "contorizat" faptele lui; oare te pregatesti sa editezi cartea "Adevaratele aventuri ale prAB"?
Cel mai simplu(in scop de marketing) ar fi sa incepi sa-ti creezi tie insuti un... renume; in acest caz ar fi cel mai indicat sa taci ca sa nu te urmareasca vorbele tale.

[Mihailc]

În prealabil postat de Demetrius

Nu te confund, fii linistit; tu te confunzi destul de grav, deoarece te crezi insarcinat cu eliberarea de adeverinte de vrednicie.

Demetrius, nu discutam cu tine şi chiar nu-ţi foloseşte la nimic să te bagi în conversaţia altora doar ca să-ţi pansezi amorul propriu rănit. Prin manevra asta, imaginea mincinoasă pe care încerci să ţi-o confecţionezi pe forum are tot mai puţine şanse să fie luată de bună.

Fiindcă drumul de la replicile cu versete biblice, prin care încerci să copiezi personajul din filmul Ostrov, la astea cu scaunul electric a fost parcurs mult prea repede ca să nu-ţi afecteze cel puţin una din cele două sau mai multe feţe cu care tot încerci să-ţi camuflezi profilul real.

Pe mine cred sincer ca nu ma poti leza in niciun fel

Asta scriai în ajunul Crăciunului, pentru ca în ajunul Anului Nou să-ţi demontezi cu succes propria minciună.
Ce s-a întâmplat între timp, ţi-a bruiat cipul virtuţiile? Sau ele există doar în ambalajul digital al personalităţii tale?

În prealabil postat de Mihailc

De fapt istorioara asta e mult mai veche decât părintele Arsenie Boca poate chiar contemporană cu Patericul egiptean. Cel ce a primit descoperirea era pustnic egiptean pe numele său Ilarion, care a trăit în secolul V în vecinătatea Alexandriei.
Nu e prima dată când cv-ul unui părinte contemporan este falsificat deliberat, prin încărcărcarea lui cu fapte atribuite altor personaje din alte epoci, pentru impresionarea credincioşilor slabi la minte şi la duh.
Unul din motivele pentru care mulţi oameni amână pocăinţa este faptul că se înmulţesc sectarii cu aparenţă ortodoxă a căror "mărturie" este plină de falsuri şi autoamăgiri prezentate ca revelaţie infailibilă.
O versiune mai îmbogăţită narativ, aparţinănd părintelui Cleopa, găsiţi accesând link-ul de mai jos:

http://www.sfaturiortodoxe.ro/sfatuld.htm

Nu cred ca pentru o anumita descoperire dumnezeiasca iti trebuie drepturi de autor. Dumnezeu e acelasi si poate transmite acelasi mesaj mai multor nevoitori.