Abstinenta sexuala. Cine si cum face?

[zaharia_2009]

Lista celor care au avut casatorii absolut reusite si au ajuns calugari ori au ajuns preoti de mir incetind cu viata trupeasca dupa ce li s-au nascut copii este nesperat de mare .
Si toti acestia nu au considerat , fara a gresi cu nimic, ca nu il slujesc pe Hristos daca in post nu se culca cu nevasta-sa , ori ca in pat sunt trei (sotii si Hristos), au respectat tot viata canonica ortodoxa , iar cind nu au mai vrut copii s-au oprit cu desavirsire de la impreunarea trupeasca .
Insa au dorit rivna cea sigur curata si nu altceva . Nu au consumat sofisme si nici nu le-au propagat ci au preferat norma canonica de vietuire .
Rezultatul la care au ajuns il veti "evalua" fiecare dupa ce am sa va dau citeva nume :
_ parintele Ioanichie Moroi , staretul parintelui Cleopa, casatorit , cu copii si intrat apoi in monahism dimpreuna cu sotia, ajuns la mari virtuti si harisme ;
- Sf. Teodora de la Sihla , casatorita , cu viata de familie si separata apoi de sot pt. o rivna cu totul curata, ajunsa evident sfinta ;
- cineva a amintit de mitropolitul Clujului , Andreicut, cu familie, un fiu si apoi calugarit;
- actorul Dragos Pislaru, parintele Valerian, casatorit , un baiat si ulterior calugarit, parinte mult imbunatatit - pt. cei care il cunosc;
- parintele Dumitru Staniloaie, casatorit, o fata , dupa care de acord cu preuteasa a intrerup vietuirea trupesca traind cu sotia precum fratii , nu mai are rost sa pomenim cine a ajuns;
- Parintele Voicescu care si-a reglat numarul de copii la 13, fara sa se teama de conditiile lumii ci crezind cu tot sufletul ce spuneau batrinii bisericii : fiecare copil vine pe lume cu bucata sa de piine sub brat si nu este slobod in lumea aceasta sa lupti impotriva Vietii deoarece toti care lupta impotriva Lui patesc cum a subliniat si Gamaliel !

Si lista este mult bogata ... aveti pt. lecturile particulare minate de curiozitate proloagele si vietile sfintilor ca si exemplele contemporane inca netrecute in carti.
Puteti spune ca acestia au calcat taina cununiei ? ori ca au gresit ca nu s-a culcat cu sotia in zi de post ? ca nu au considerat ca in pat este treimea inchipuita ? ori ca si-au transformat nevasta in aparat de facut copii cauzindu-i astfel tot felul de demineralizari, rupturi, intinderi, socuri, depresii ori lipsa de zglobietate carnala repetata in detrimentul sarcinilor frecvente sau a abstinentei ? ori ca si-au reglat intr-un mod absolut "duhovniceste" numarul de copii ? Sau credeti ca ei au fost mai prosti ca au procedat astfel iar cei pe care ii sustineti in exemple si in eseuri personale procedeaza exact cum trebuie si ca ei fac deplin (procedind asa cum spuneti) poruncile lui Dumnezeu ?

Citind acest fir , este adevarat, cu pareri de tot felul, am ajuns sa pun punct cu un verset din Psaltire si sa-mi reamintesc ca traim vremurile in care : pacatosii se lauda cu poftele pintecului lor iar cei ce fac strimbatate pe sine se binecuvinteaza .

În prealabil postat de zaharia_2009

ce spuneau batrinii bisericii : Fiecare copil vine pe lume cu bucata sa de piine sub brat

extraordinar cuvant!

[AlinB]

În prealabil postat de zaharia_2009

spuneau batrinii bisericii : fiecare copil vine pe lume cu bucata sa de piine sub brat

Da, se cheama alocatie, este in valoare de aprox. 50ron si ajunge cam pentru o paine pe zi.

Daca ar creste doar cu paine si apa, bine ar fi.

Si nu ma refer ca ar fi musai sa-si petreaca verile in tabere, sa aiba la 6 ani celular, la 8 laptop si la 18 ani masina.

În prealabil postat de AlinB

Da, se cheama alocatie, este in valoare de aprox. 50ron si ajunge cam pentru o paine pe zi.

Sa fie oare un lucru bun ca ai mutilat frumusetea (asadar Adevarul) acelui gand (duhovnicesc, iar nu contabil) al batranilor cunoscatori de Dumnezeu?
Crezi ca cinismul tau pe care il cam practici pe forum este aducator de folos? Si daca raspunzi da, cui foloseste? Si pentru ce?
Cinismul tau din armura cu care te infatisezi la intalnirea cu fratii, vine din frica. E un infantilism (un mecanism de aparare inconstienta a eului) cantonat in copilul rebel care te domina, Aline... (Daca vrei, de data asta, sa dai atentie o clipa cuvantului unui biet psiholog...)

Aline, frate, ai intepenit in lut?...

[AlinB]

În prealabil postat de ioan cezar

Sa fie oare un lucru bun ca ai mutilat frumusetea (asadar Adevarul) acelui gand (duhovnicesc, iar nu contabil) al batranilor cunoscatori de Dumnezeu?

Poate te referi atunci la painea asta?

"Viaţă de coşmar pentru doi copii de la marginea Aradului. Micuţii ai ajuns să mănânce şi pâine cu noroi după ce mama lor a plecat în străinătate. Cei doi fraţi, o fetiţă de cinci ani şi un băieţel de trei ani au ajuns într-un final la Spitalul Judeţean Arad cu pneumonie. Ei mai au trei fraţi cu vârste cuprinse între şase şi 10 ani. Asistenţii sociali spun că tatăl şi bunica la care stau nu au grijă de copii."

http://www.realitatea.net/viata-de-c...eo_928208.html

Sau asta?

"Cartofi, ceai şi pâine - cadourile pe care le doresc unii copii de la Moş Crăciun"
http://www.publika.md/cartofi--ceai-...un_616671.html

Sunt adevaruri valabile la un anumit nivel, aici toti au pretentia de a afirma adevaruri universale, cu ochii tinta la realitati atat de inalte ca uita sa mai priveasca si in jur.

Crezi ca cinismul tau pe care il cam practici pe forum este aducator de folos? Si daca raspunzi da, cui foloseste? Si pentru ce?
Cinismul tau din armura cu care te infatisezi la intalnirea cu fratii, vine din frica. E un infantilism (un mecanism de aparare inconstienta a eului) cantonat in copilul rebel care te domina, Aline... (Daca vrei, de data asta, sa dai atentie o clipa cuvantului unui biet psiholog...)

Un sfat: practica-ti meseria de psiholog in alte contexte.
Sunt sigur ca ai gasi, cu putin efort, ipostaze in care ai fi mult mai util, ipostaze care probabil momentan preferi sa le ignori.

[Eugen7]

În prealabil postat de AlinB

Un sfat: practica-ti meseria de psiholog in alte contexte.

Draga AlinB, consider ca iritarea dumitale este pripita.

Fratele Ioan Cezar are interventii foarte utile aici pe forum, unde "vederea" fina a unui bun cunoscator in "cele sufletesti" este binevenita. Una este sa vorbesti din carti iar alta este sa imbini competentele (studii adecvate etc) cu experienta practica.

Sunt destui incompetenti, impretinenti... si obraznici (care se grabesc sa argumenteze postarile lor cu injurii, calomnii... "atacuri la persoana") care isi dau cu parerea pe forum, in multe cazuri "nestiind (necunoscand) cele depsre care vorbesc", motivati fiind de patimi mai mici sau mai mari... insa sunt si oameni precum Ioan Cezar care din dragoste de adevar, cu bun simt isi pun GRATUIT cunostintele dobandite in ani de studiu si lucru efectiv, avand ca scop mantuirea noastra a tuturor.

Asadar consider ca ar fi mult mai indicat sa apreciem mustrarile si atentionarile venite din partea persoanelor competente, caci ne sunt de mare folos.

Sa multumim domnului Ioan Cezar (si celor ca dansul precum Pelerin spre Rasarit spre exemplu) pentru "consultatiile gratuite" si sa ne rugam pentru dansii sa ii lumineze Dumnezeu cu harul Sau.

În prealabil postat de AlinB

Sunt sigur ca ai gasi, cu putin efort, ipostaze in care ai fi mult mai util, ipostaze care probabil momentan preferi sa le ignori.

Consider ca domnul Ioan Cezar este foarte util, noua tuturor si ficaruia in parte prin postarile sale, pe care sa ne ajute Domnul sa le intelegem.

Sunt de parere ca atentionarea de "cinism inoportun" la adresa dumintale domnule AlinB este motivata de grija si dragoste frateasca si de adevar.

Doamne ajuta. Har si pace sa ne dauriasca Domnul Iisus Hristos.

[AlinB]

În prealabil postat de Eugen7

Draga AlinB, consider ca iritarea dumitale este pripita.

Fratele Ioan Cezar are interventii foarte utile aici pe forum, unde "vederea" fina a unui bun cunoscator in "cele sufletesti" este binevenita. Una este sa vorbesti din carti iar alta este sa imbini competentele (studii adecvate etc) cu experienta practica.

Sunt destui incompetenti, impretinenti... si obraznici (care se grabesc sa argumenteze postarile lor cu injurii, calomnii... "atacuri la persoana") care isi dau cu parerea pe forum, in multe cazuri "nestiind (necunoscand) cele depsre care vorbesc", motivati fiind de patimi mai mici sau mai mari... insa sunt si oameni precum Ioan Cezar care din dragoste de adevar, cu bun simt isi pun GRATUIT cunostintele dobandite in ani de studiu si lucru efectiv, avand ca scop mantuirea noastra a tuturor.

Asadar consider ca ar fi mult mai indicat sa apreciem mustrarile si atentionarile venite din partea persoanelor competente, caci ne sunt de mare folos.

Sa multumim domnului Ioan Cezar (si celor ca dansul precum Pelerin spre Rasarit spre exemplu) pentru "consultatiile gratuite" si sa ne rugam pentru dansii sa ii lumineze Dumnezeu cu harul Sau.

Consider ca domnul Ioan Cezar este foarte util, noua tuturor si ficaruia in parte prin postarile sale, pe care sa ne ajute Domnul sa le intelegem.

Sunt de parere ca atentionarea de "cinism inoportun" la adresa dumintale domnule AlinB este motivata de grija si dragoste frateasca si de adevar.

Doamne ajuta. Har si pace sa ne dauriasca Domnul Iisus Hristos.

O fi facut si bine, o mai smintit si pe ici si pe colo datorita unor imaturitati care pana la urma toti le avem, nu?

Probabil ma fost inteles gresit, remarca nu am facut-o in numele altora care probabil i-au zis un "bogdaproste" pentru consultatiile gratuie si publice - era strict in numele meu.

Daca vroia sa-mi ofere o consultatie (desi n-am cerut-o ca altii) sau un sfat personal putea sa le ofere in privat.

Eu am facut, zic eu, o remarca pertinenta si preferam sa mi se raspunda la fel, nu cu acuzatii aiuristice si caracterizari.

Esti invitat si tu sa oferi o parere, se naste fiecare copil cu o paine sau nu?
Este o paine tot ce are nevoie un copil?

În prealabil postat de AlinB

Esti invitat si tu sa oferi o parere, se naste fiecare copil cu o paine sau nu?
Este o paine tot ce are nevoie un copil?

Reiau intrebarea: frate Alin, ai incremenit in lut?

"Daca vroia sa-mi ofere o consultatie (desi n-am cerut-o ca altii) sau un sfat personal putea sa le ofere in privat."
Aici ai dreptate. M-am grabit. Am gresit. Te rog sa ma ierti!

[Eugen7]

În prealabil postat de AlinB

O fi facut si bine, o mai smintit si pe ici si pe colo datorita unor imaturitati care pana la urma toti le avem, nu?

"Cine este fara de pacat sa..."
Sa ne iubim unii pe altii si sa ne ajutam unii pe altii in mantuire prin conlcurarea cu harul Duhului Sfant.

În prealabil postat de AlinB

Probabil ma fost inteles gresit, remarca nu am facut-o in numele altora care probabil i-au zis un "bogdaproste" pentru consultatiile gratuie si publice - era strict in numele meu.

Probabil si eu am fost cam aprig... iarta-ma daca te-am suparat.
Consider asemenea Sfantului Pavel ca "invatatorii trebuie sa aiba cinste indoita" si nu ma sfiesc sa afirm ca pe domnul Ioan Cezar, domnul Pelerin Spre Rasarit (si multi altii) trebuie sa ii respectam si sa ii apreciem pentru munca lor, dragostea lor... invatatura lor.

În prealabil postat de AlinB

Daca vroia sa-mi ofere o consultatie (desi n-am cerut-o ca altii) sau un sfat personal putea sa le ofere in privat.

Ai dreptate si dumneata, are dreptate si domnul Ioan Cezare... dupa parerea mea.
Cu singuranta dansul nu s-a gandit sa iti aduca vreo ofensa, ci a dorit ca pe langa indurmarea oferita dumitate cu dragoste, sa fie ajutati, inddrumati si alti oameni, cititori ai forumului.

În prealabil postat de AlinB

Eu am facut, zic eu, o remarca pertinenta si preferam sa mi se raspunda la fel, nu cu acuzatii aiuristice si caracterizari.

Afirmatia dumitate este pertinenta privita dintr-un animit punct de vedere... insa in contextul discutiilor in care incercam sa punem "degetul pe rana" adica sa vedem cauza pacatului sexual: care este lipsa dragostei... cinismul (afirmatiile cinice) a fost si este inoportun, (si) dupa consideratia mea.
Consider ca domnul Ioan Cezar nu v-a acuzat si nici nu a avut intentia sa va supuna unui (tribunal) inchizitoriu si nici nu v-a caracterizat ci a facut o remarca generala din punct de vedere psihologic: de obiecei cinismul are cauze... in lipsa dragostei.

În prealabil postat de AlinB

Esti invitat si tu sa oferi o parere, se naste fiecare copil cu o paine sau nu?

"Fericit este omul care isi va umple casa de copii, nu se va rusina cand va grai cu vrasamasii sai in poarta" (Psalmi). Precizez ca vrasmasii sunt exclusiv: patimile, pacatele, demonii... si nicidecum oameni.
"Precum sunt sagetile in mainile razboinicului arcas, asa sunt copiii parintilor tineri" (Psalmi)

Consider ca fiecare copil se naste cu potentialul hristificarii, al sfinteniei, a indumnezeirii prin har. Fiecare familie care are un purtatori de har, de duh Sfant este binecuvantata... si precum intr-o camera cu cat sunt mai multe becuri lumina este mai multa, asa este si in familie cu cat sunt mai multi membri purtatori de duh Sfant cu atat harul Duhului Sfant este mai mare in familie si mantuirea intregii familii este mai usoara, caci vrasmasii: patimile, pacatele, duhurile necurate sunt "orbiti" de luminta harului lui Dumnezeu...

De asemnea consider ca si in aspectele materiale pe care le suputeni atentiei, un nou membru al familiei este o binecuvantare: "Unde sunt doi puterea creste".

În prealabil postat de AlinB

Este o paine tot ce are nevoie un copil?

Daca va referiti la paninea in sens material evident ca raspunsul este negativ, caci omul nu este doar animal (care sa fie multumit doar cu mancare) ci "omul este animal indumnezeit"... si astfel daca prin "paine" intelegeti Sfanta Euharistie, consider ca da aceasta este "inima" nevoilor unui copil, insa Euharistia nu poate fi separata nici de dragostea parinteasca Sfintei Treimi, Maicii Domnului, a Sfintilor si bineinteles a parintilor... si nici de harul Duhului Sfant.

Doamne ajuta. Har si pace sa ne daruiasca Domnul Iisus Hristos.

[Eugen7]

În prealabil postat de ioan cezar

Sa fie oare un lucru bun ca ai mutilat frumusetea (asadar Adevarul) acelui gand (duhovnicesc, iar nu contabil) al batranilor cunoscatori de Dumnezeu?
Crezi ca cinismul tau pe care il cam practici pe forum este aducator de folos? Si daca raspunzi da, cui foloseste? Si pentru ce?
Cinismul tau din armura cu care te infatisezi la intalnirea cu fratii, vine din frica. E un infantilism (un mecanism de aparare inconstienta a eului) cantonat in copilul rebel care te domina, Aline... (Daca vrei, de data asta, sa dai atentie o clipa cuvantului unui biet psiholog...)

Aline, frate, ai intepenit in lut?...

Parintele Dumintru Staniloae spune: "Omul e facut de Dumnezeu din iubire pentru iubire, pentru desavarsirea in iubire".

Asa cum omul nu poate iubi 2 stapani caci "pe unul il va sluji si pe altul il va dispretui", intocmai este si cu frica, ori iti este fica de unul ori de celalat.
Asadar cel ce iubeste pe Dumnezeu se teme (filial in iubire, adica se sfieste ca nu cumva sa supere, sa intristeze...) doar de Dumenzeu, si nu se poate teme de dracovenii.

Din nefericire sunt multi oameni care "duc in spate" pacatul neiubirii parintilor, care nu s-au iubit nici ei intre ei, nici pe ei insisi si nici pe pruncii lor... sunt traume cumplite...(cunosc personal cazuri).

Domnul Iisus Hristos sa ne ierte, sa ne tamaduiasca pe toti, sa ne daruiasc harul Sau, dragostea Sa.