Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 30.09.2012, 13:07:40
mihai07
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Așteaptă-l mult și bine! Scriptura nu consemnează ce dorim și mai ales unde dorim noi un anumit lucru. Dacă prin absurd, în Geneza s-ar găsi versetul "special pentru mihai07: Avraam a păzit sabatul", am mari dubii că ai crede acest lucru, deși este de neconceput ca un evreu numit "tatăl credincioșilor [evrei]" să fie călcător al sabatului. E ca și când ți-ai imagina un patriarh ortodox necinsitor al icoanelor.
E bine ca am lamurit un lucru: pana la Moise nici un om nu a primit porunca sa pazeasca sabatul.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 30.09.2012, 13:23:06
Illuminatu Illuminatu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.03.2012
Locație: Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 951
Implicit

Citat:
În prealabil postat de mihai07 Vezi mesajul
E bine ca am lamurit un lucru: pana la Moise nici un om nu a primit porunca sa pazeasca sabatul.
Plus de asta, daca era asa de importanta ziua de odihna CU SIGURANTA s-ar fi facut referire la ea in Scriptura, in acest interval de timp.

Vezi, exagerarea anumitor prevederi din Lege denota o imensa sete de a iesi in evidenta, in primul rand, si in al doilea rand, dorinta ca ceilalti oameni sa ti se inchine ca unui dumnezeu. De aceea consider eu ca toti separatistii sectari sunt PREMERGATORI AI ANTIHRISTULUI.
__________________
"Pentru că mulți amăgitori au ieșit în lume, care nu mărturisesc că Iisus Hristos a venit în trup; unul ca acesta e amăgitorul și antihristul." 2 Ioan 1,7.
"Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru, ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai marita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu Cuvantul L-ai nascut, pe tine cea intru adevar Nascatoare de Dumnezeu te marim!"
Reply With Quote
  #3  
Vechi 30.09.2012, 14:02:13
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de mihai07 Vezi mesajul
E bine ca am lamurit un lucru: pana la Moise nici un om nu a primit porunca sa pazeasca sabatul.
N-ai lămurit nimic, dimpotrivă: te-ai încurcat mai rău! Ce importanță are că nu scrie de poruncă în prima carte a Scripturii, ori că nu scrie nimic de Dumnezeu în cartea Esterei? Dacă porunca Decalogului există în Scriptură, iar aceasta n-a fost abrogată iar apoi înlocuită cu alta, înseamnă că ea este în vigoare. Un lucru simplu pe care-l înțelege și pisica.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 30.09.2012, 14:42:16
Illuminatu Illuminatu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.03.2012
Locație: Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 951
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
N-ai lămurit nimic, dimpotrivă: te-ai încurcat mai rău! Ce importanță are că nu scrie de poruncă în prima carte a Scripturii, ori că nu scrie nimic de Dumnezeu în cartea Esterei? Dacă porunca Decalogului există în Scriptură, iar aceasta n-a fost abrogată iar apoi înlocuită cu alta, înseamnă că ea este în vigoare. Un lucru simplu pe care-l înțelege și pisica.
Un lucru simplu si total irational este aberatia de mai-sus.
Daca ar fi sa ne ghidam dupa acest principiu inseamna ca Moartea si Invierea Mantuitorului ar fi putut produce efecte atemporale asupra protoparintilor nostri Adam si Eva inca inainte de caderea in pacat. Ca urmare, conform acestei logici dracesti, de ce au mai suferit Adam si Eva moartea dupa ce au pacatuit?

Halucinant de aberanta aceasta ipoteza!
__________________
"Pentru că mulți amăgitori au ieșit în lume, care nu mărturisesc că Iisus Hristos a venit în trup; unul ca acesta e amăgitorul și antihristul." 2 Ioan 1,7.
"Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru, ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai marita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu Cuvantul L-ai nascut, pe tine cea intru adevar Nascatoare de Dumnezeu te marim!"
Reply With Quote
  #5  
Vechi 30.09.2012, 16:10:11
mihai07
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
N-ai lămurit nimic, dimpotrivă: te-ai încurcat mai rău! Ce importanță are că nu scrie de poruncă în prima carte a Scripturii, ori că nu scrie nimic de Dumnezeu în cartea Esterei? Dacă porunca Decalogului există în Scriptură, iar aceasta n-a fost abrogată iar apoi înlocuită cu alta, înseamnă că ea este în vigoare. Un lucru simplu pe care-l înțelege și pisica.
Singurul care se incurca tot mai rau esti chiar tu. Am lamurit un lucru: nu exista o porunca data de Dumnezeu oamenilor de dinainte de Moise sa pazeasca sabatul. Tu ai recunoscut ca nu exista un asemnea verset care sa mentioneze acest fapt.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 30.09.2012, 16:31:18
UNNOOM
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de mihai07 Vezi mesajul
Singurul care se incurca tot mai rau esti chiar tu. Am lamurit un lucru: nu exista o porunca data de Dumnezeu oamenilor de dinainte de Moise sa pazeasca sabatul. Tu ai recunoscut ca nu exista un asemnea verset care sa mentioneze acest fapt.
Este este un instrument mai simplu decat Biblia de a rezolva problema sabatului: stiinta!

In primul rand nu ai cum sa tii sabatul sau o alta zi intr-un mod dogmatic deoarece nu avem repere de timp absolute:
1.Cand in Romania este sabat, pe cealalta parte a globului este duminica. Daca Dumnezeu ar vrea sa impuna legea sabatului pe tot globul, aceasta nu i-ar afecta pe toti in acelas timp.
2.Ora pe glob (si implicit momentul inceperii sabatului pe glob) este stabilita conventional la linia de timp internationala. Nu Dumnezeu hotaraste pe glob ci deciziile marilor puteri care stabilesc pe unde trece linia de timp internationala (a carei traseu a fost schimbat o data in istorie din ratiuni geopolitice).
3. Daca Dumnezeu chiar te pedepseste pentru calcarea sabatului, poti foarte bine sa te duci langa linia de timp internationala iar atunci cand este sabat sa treci dincolo de linie cu barca si scapi de pedeapsa divina.
4. In acest moment in spatiu, pe ISS (Statia Spatiala Internationala) se afla niste oameni care nu au zi sau noapte pentru a stabili cand e Sabat conform Bibliei. Daca Dumnezeu ar da o astfel de lege a sabatului, aceasta nu ar fi valabila pentru toti, deci cade.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 30.09.2012, 16:54:08
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de UNNOOM Vezi mesajul
Este este un instrument mai simplu decat Biblia de a rezolva problema sabatului: stiinta!

In primul rand nu ai cum sa tii sabatul sau o alta zi intr-un mod dogmatic deoarece nu avem repere de timp absolute:
1.Cand in Romania este sabat, pe cealalta parte a globului este duminica. Daca Dumnezeu ar vrea sa impuna legea sabatului pe tot globul, aceasta nu i-ar afecta pe toti in acelas timp.
2.Ora pe glob (si implicit momentul inceperii sabatului pe glob) este stabilita conventional la linia de timp internationala. Nu Dumnezeu hotaraste pe glob ci deciziile marilor puteri care stabilesc pe unde trece linia de timp internationala (a carei traseu a fost schimbat o data in istorie din ratiuni geopolitice).
3. Daca Dumnezeu chiar te pedepseste pentru calcarea sabatului, poti foarte bine sa te duci langa linia de timp internationala iar atunci cand este sabat sa treci dincolo de linie cu barca si scapi de pedeapsa divina.
4. In acest moment in spatiu, pe ISS (Statia Spatiala Internationala) se afla niste oameni care nu au zi sau noapte pentru a stabili cand e Sabat conform Bibliei. Daca Dumnezeu ar da o astfel de lege a sabatului, aceasta nu ar fi valabila pentru toti, deci cade.
Aveși perfectă dreptate, doar că sabatul nu se socotește după convenții și ore oficiale, căci el începe și se sfârșește la apusul soarelui observat pe meridianul unde te afli. Desigur că la Polul Nord (ori Sud) se poate socoti sabatul în mod convențional, dar aceasta e o excepție ce afectează 0,0001% din populația globului și nu e cazul nostru al forumiștilor ce n-am fost și nu vom fi probabil niciodată pe o stație spațială...
Reply With Quote
  #8  
Vechi 30.09.2012, 17:00:25
UNNOOM
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Aveși perfectă dreptate, doar că sabatul nu se socotește după convenții și ore oficiale, căci el începe și se sfârșește la apusul soarelui observat pe meridianul unde te afli. Desigur că la Polul Nord (ori Sud) se poate socoti sabatul în mod convențional, dar aceasta e o excepție ce afectează 0,0001% din populația globului și nu e cazul nostru al forumiștilor ce n-am fost și nu vom fi probabil niciodată pe o stație spațială...
Bun! Si cum ramane cu linia de timp internationala?
Este vreo problema daca ma mut cativa metri cu barca de-o parte si de alta a liniei de timp internationale pentru a scapa de sabat?

Si inca o problema! Vrei sa spui putem scapa de pedeapsa divina in spatiu?

Curentul electric pe care il folositi sambata la biserica este produs de niste oameni care lucreaza sambata pentru ca voi sa aveti curent electric! Voi nu lucrati sambata dar folositi serviciile altor care lucreaza sambata tocmai cand pentru voi e sabat. Treaba asta seamana cu ce faceau unii iudei cu ochelari de cal care chemau pagani in casa ca sa le aprinda focul in sabat!
Reply With Quote
  #9  
Vechi 30.09.2012, 17:10:49
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de UNNOOM Vezi mesajul
Bun! Si cum ramane cu linia de timp internationala?
Este vreo problema daca ma mut cativa metri cu barca de-o parte si de alta a liniei de timp internationale pentru a scapa de sabat?
Nu e nicio problemă. Cum am mai spus, sabatul începe de vineri seara de la apusul soarelui, nu ai cum să "scapi" cu barca de Soare (de fapt de viteza de rotație a pământului). Și pentru ce să scapi? Sabatul e o delectare pentru copiii lui Dumnezeu, nu o pedeapsă ca să fugi de ea...

Citat:
În prealabil postat de UNNOOM Vezi mesajul
Si inca o problema! Vrei sa spui putem scapa de pedeapsa divina in spatiu?
Idem în cazul acesta. Dumnezeu nu este un tiran ca să-i pedepsească imediat pe răzvrătiții împotriva Legii Lui. Miliarde de ființe umane nu respectă sabatul (din neștiință ori din încăpățânare) și uite că Dumnezeu nu-i "trăznește"; căci El este un Dumnezeu iubitor și are răbdare cu noi să ne pocăim.

Citat:
În prealabil postat de UNNOOM Vezi mesajul
Curentul electric pe care il folositi sambata la biserica este produs de niste oameni care lucreaza sambata pentru ca voi sa aveti curent electric!
Hai să fim serioși! Acei oameni nu lucrează pentru noi, ci pentru că sunt angrenați într-un sistem al pieții. Nu de dragul nostru muncesc, ci de dragul banilor pe care-i câștigă...
Reply With Quote
  #10  
Vechi 30.09.2012, 16:56:17
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de mihai07 Vezi mesajul
Singurul care se incurca tot mai rau esti chiar tu. Am lamurit un lucru: nu exista o porunca data de Dumnezeu oamenilor de dinainte de Moise sa pazeasca sabatul. Tu ai recunoscut ca nu exista un asemnea verset care sa mentioneze acest fapt.
Dacă nu există verset, nu înseamnă că nu a existat poruncă. Crezi că degeaba a creat Dumnezeu sabatul, l-a binecuvântat, l-a sfințit și l-a mai și observat Personal? Doar pentru ca 2.500 de ani copiii Lui credincioși să se uite pe pereți în ziua sabatului? Și te mai întreb o dată: E posibil ca porunca sabatului să nu se regăsească printre
  1. poruncile,
  2. povețele,
  3. îndreptările și
  4. legile lui Dumnezeu?
din Facerea 26,5 despre care Dumnezeu afirmă Personal că Avraam le-a respectat? Dacă da, te rog să ne explici în ce constau aceste:
  1. porunci,
  2. povețe,
  3. îndreptări și
  4. legi ale lui Dumnezeu?
Dacă nu exista porunca a VII-a [până la Sinai] de ce se socotea păcat adulterul? Dacă nu exista [scrisă] porunca a VI-a, de ce era socotită crima ca un păcat? Și așa mai departe...
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Daca nu sintem ecumenisti ce rost are sa discutam cu sectantii? bmd Secte si culte 177 08.11.2010 20:20:53
Ignorati Sf.Asteapta Generalitati 5 03.05.2010 07:01:32