Dogme in diferite biserici

[moldoveanu]

În prealabil postat de Tartaruga

Multumesc draga Pelerin

Studiul nu a ucis pe nimeni, perfect adevarat. Cum se face insa ca pe alte teme sunt atatia doritori sa publice postari lamuritoare cu raspunsul la intrebarea pusa etc etc., in timp ce la aceasta nu se gaseste nimeni cu exceptia catolicilor si a lui Iustin acuzat de protestantism, ci se dau doar trimiteri la studiu si asta in conditiile in care se afirma ca fara dogme nu-i mantuire? Eu raman atunci cu concluzia mea: nu se stie raspunsul

Stii raspunsul foarte bine.
Ceea ce incerci tu sa prezinti ca slabiciune a ortodoxiei este de fapt exact avantajul sau. Ortodoxia nu s-a concentrat pe legalism, pe forma, cum au facut-o alte pseudo-biserici. In momentul in care forma predomina ajungi la fariseism (din parabola cu fariseul si vamesul).
In viziunea mea biserica ortodoxa este cel mai bine descrisa de rugaciunea: "inima infranta si smerita Dumnezeu nu o va urgisi". Avand inima infranta si smerita e destul de greu sa arzi pe cineva pe rug, de exemplu. Sau sa mergi pe teritoriul Rusiei si sa arzi de vii femeile, copiii si batranii dintr-un sat, pe care i-ai adunat in biserica din sat (care era din lemn aproape intotdeauna). Sau sa spanzuri 3-4 copii pe un fel de "brad" din scanduri dupa care sa te pozezi alaturi si sa trimiti poza victorios acasa nevestei tale ca sa vada si ea ce barbat adevarat esti. Si asta doar pe motivul ca tu esti "superior" inclusiv prin credinta ta protestanta.
Puteti ataca oricat vreti biserica lui Hristos, ce va ramane va fi tot biserica lui Hristos (pe care nici portile iadului nu o vor birui) si voi veti ramane in istorie drept ponegritorii acesteia.
Daca acest topic ar fi inceput cu idea simpla "hai sa incercam sa cristalizam si popularizam care sunt cel putin o parte din dogmele bisericii ortodoxe" atunci nu ar fi fost nici o problema. Dar acest topic a inceput cu idea "hai sa le aratam la prostii astia de ortodocsi ca nu-si cunosc dogmele". Hai sa-ti spun un lucru: eu nu cunosc dogmele bisericii ortodoxe. A auzit toata lumea? Eu sunt crestin otodox si nu cunosc dogmele bisericii ortodoxe! Acestea e bine sa le cunosti atunci cand deja ai avansat in har, cunoscand asemenea lucruri cand tu inca alergi dupa placeri toata ziua este foarte periculoasa pentru suflet pentru ca duce inevitabil la mandrie! Si asa uneori ma gandesc ca am avansat mult prea departe in teorie fata de avans zero (0) in practica.
Insasi intentia deschiderii acestui topic a fost murdara dupa parerea mea. Intentia murdara vine doar dintr-un suflet asemenea, "dupa roadele lor ii veti cunoaste". Si atunci mai conteaza dogmele?

[catalin2]

În prealabil postat de moldoveanu

Dar acest topic a inceput cu idea "hai sa le aratam la prostii astia de ortodocsi ca nu-si cunosc dogmele". Hai sa-ti spun un lucru: eu nu cunosc dogmele bisericii ortodoxe.

Vrei sa spui ca nu le cunosti pe toate, dar orice credincios ortodox cunoaste dogmele principale, acestea fiind in Crez. Credinta in Sfanta Treime este principala dogma.
Adiriana dorea de fapt sa arate ca nu au importanta dogmele, trebuie doar sa crezi in Iisus, singura dogma. Noi chiar daca nu cunoastem toate dogmele spunem ca la fel credem tot ce invata Sfanta Biserica.

Pentru mine, dogmele bisericii ortodoxe sunt poruncile evanghelice:
http://www.calauzaortodoxa.ro/calauz...evangheliei-i/


http://www.calauzaortodoxa.ro/calauz...vangheliei-ii/

De asemenea, si aceste sfaturi evanghelice:


http://tiedoamne.wordpress.com/predica-de-pe-munte/

La acestea se adauga Crezul ortodox si invataturile Sfintilor parinti ortodocsi referitoare la mantuire, desavarsire si la pastrarea dreptei credinte.

[moldoveanu]

În prealabil postat de catalin2

Vrei sa spui ca nu le cunosti pe toate, dar orice credincios ortodox cunoaste dogmele principale, acestea fiind in Crez. Credinta in Sfanta Treime este principala dogma.
Adiriana dorea de fapt sa arate ca nu au importanta dogmele, trebuie doar sa crezi in Iisus, singura dogma. Noi chiar daca nu cunoastem toate dogmele spunem ca la fel credem tot ce invata Sfanta Biserica.

Nu m-am gandit la ele ca la dogme. Pentru mine este vorba doar de adevar. Simplu. Nu ma intereseaza teorii avocatesti, fofarleli, interpretari ciudate etc.

Daca e sa o luam asa nici macar nu exista dogme ale bisericii ortodoxe, bisericii Y si bisericii Y. Exista un singur adevar, revelat de catre Iisus Hristos si relatate sub indrumarea Duhului Sfant in Noul Testament.
Deci nu ma intereseaza "dogmele bisericii protestante" pentru simplul motiv ca nu sunt dogme, sunt niste viziuni mai mult sau mai putin ciudate ale unora din aceasta miscare. Multe din ele sunt pur si simplu erezii, menite a duce la moarte cat mai multa lume. Si atunci de ce sa ma intereseze pe mine "dogmele" lor?
Plus ca cunoasterea acestor dogme la nivel teoretic nu este obligatorie pentru mantuire. Sute de ani oamenii s-au mantuit fara sa stie sa citeasca. Au urmat ce auzeau la biserica la slujba, mai ales la predica, si asa au luat mantuirea. Daca-l intrebai ce dogme are biserica ortodoxa cred ca se uita la tine ca la nebun.

Iar ca sa ma intorc la imprejurarile de la inceputul topicului, Tartaruga a venit foarte mandra de sine si plina de teorii si v-a provocat, iar voi tot plini de mandrie, ati acceptat jocul. Cand poate era mai bine sa i se explice ca poate era mai simplu sa mearga sa faca 100 de metanii daca tot e asa de performanta. Dupa care sa mearga la o batrana paralizata, sa aiba grija de ea vre-o 3 luni, sa o spele de rahat si pipi, totul fara nici un ban, dupa care sa vina sa ne vorbeasca de dogme. Asa, cand stai in fata calculatorului cu o sticla de cola in stanga monitorului si o scrumiera in dreapta si mai molfai din cand in cand dintr-o pizza, e foarte simplu sa o faci pe marele crestin. Mai sunt multi care vin si vorbesc de mantuire, devotiune, ascetism, valori, din cand in cand mai scapand cate un ragait de carnati si bere. Poate sunt eu pesimist astazi, nu stiu... M-am cam saturat de ipocrizie si fatarnicie.