Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Tainele Ortodoxiei > Nunta
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 04.09.2012, 22:56:46
fallen fallen is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 21.03.2011
Locație: bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.250
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru fallen
Implicit nelamurire

Vazand un topic nou deschis de un crestin neajutorat (caruia inca nu i-a raspuns nimeni, iar eu una chiar nu sunt in masura sa-i raspund ceva) mi-am dat seama ca am constatat un fenomen, nu tocmia placut, dealtfel ; multe cupluri traisec in concubinaj, ani de zile, mai bine sau mai rau. Unii se casatoresc cand considera ca se inteleg mai bine (sau inca se mai inteleg), altii abia cand vad ca le merge din ce ince mai rau. Insa in ambele cazuri se poate intampla ca situatia sa nu se rezolve, ba din contra sa se agraveze si chiar sa se strice de tot, chiar la scurt timp dupa cununie. Care ar putea fi explicatia? Ca unul e credincios iar altul nu si Dumnezeu vrea sa-l ajute pe cel credincios sa scape dintr-o relatie nepotrivita? De ce nu se intampla asta inainte de casatorie? Daca cel credincios reuseste sa-l aduca pe celalalt in fata altarului, inseamna ca intr-adevar il iubeste si ii vrea mantuirea si a facut tot ce era omeneste in acest sens. Dar de ce dusmanul nu accepta infrangerea si il cheama inapoi chiar si dupa ce si-a pus cununiile?
Inca o nelamurire legata de acest aspect : daca unul din soti incalca juramintele facute lui Dumnezeu si sotiei (de fidelitate fata de sotie si fata de familie si biserica - isi paraseste sotul/sotia sau biserica, trece la alta religie, reneaga pe Dumnezeu si comite pacate capitale, etc) celalalt este si el eliberat de juramantul facut sotului?
Reply With Quote
  #2  
Vechi 04.09.2012, 23:22:23
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de fallen Vezi mesajul
Vazand un topic nou deschis de un crestin neajutorat (caruia inca nu i-a raspuns nimeni, iar eu una chiar nu sunt in masura sa-i raspund ceva) mi-am dat seama ca am constatat un fenomen, nu tocmia placut, dealtfel ; multe cupluri traisec in concubinaj, ani de zile, mai bine sau mai rau. Unii se casatoresc cand considera ca se inteleg mai bine (sau inca se mai inteleg), altii abia cand vad ca le merge din ce ince mai rau. Insa in ambele cazuri se poate intampla ca situatia sa nu se rezolve, ba din contra sa se agraveze si chiar sa se strice de tot, chiar la scurt timp dupa cununie. Care ar putea fi explicatia? Ca unul e credincios iar altul nu si Dumnezeu vrea sa-l ajute pe cel credincios sa scape dintr-o relatie nepotrivita? De ce nu se intampla asta inainte de casatorie? Daca cel credincios reuseste sa-l aduca pe celalalt in fata altarului, inseamna ca intr-adevar il iubeste si ii vrea mantuirea si a facut tot ce era omeneste in acest sens. Dar de ce dusmanul nu accepta infrangerea si il cheama inapoi chiar si dupa ce si-a pus cununiile?
Noi nu trebuie să Îl vedem pe Dumnezeu ca pe un tip care ne rezolvă nouă problemele. Din simplul motiv că El Însuși nu ne vede pe noi ca pe niște animale de casă. Din motive pe care le percepem mai degrabă cu inima decât cu mintea, El vrea colaborarea noastră. Spune vorba din popor așa: "Dumnezeu îți dă, dar nu-ți bagă și-n traistă".

Știm de la catehezele despre Sacramente că, pentru ca un Sacrament (o Taină) să aibă eficiență, sunt necesare două condiții:
-să fie validă
și
-sufletul să fie în dispoziție necesară.

Ce înseamnă "dispoziție necesară" în cazul Sacramentului Căsătoriei ? Înainte de toate, înseamnă ca cei doi să se iubească. Dar nu în sensul iubirii din limbajul comun, definită în ultimul timp drept "fluturi în stomac", ci în sensul iubirii creștine, definită, pe scurt (dar poate un pic sforăitor) drept concavare a eului.

Citat:
Inca o nelamurire legata de acest aspect : daca unul din soti incalca juramintele facute lui Dumnezeu si sotiei (de fidelitate fata de sotie si fata de familie si biserica - isi paraseste sotul/sotia sau biserica, trece la alta religie, reneaga pe Dumnezeu si comite pacate capitale, etc) celalalt este si el eliberat de juramantul facut sotului?
Nu. Un singur lucru eliberează de jurământ: moartea. Nu spune preotul "la bine și la greu, până când adulterul vă va despărți" și nici chiar "până când apostazia vă va despărți". Mai ales la greu se arată iubirea. Și prietenia, că la bine e simplu. Iar cine a ajuns la adulter sau la apostazie este în stare de hazna spirituală. Ajunge să nu vadă nimic, ba chiar se obișnuiește cu duhoarea. În faza finală, când e chiar în mijlocul haznalei, degeaba mai dă din mâini și vrea să iasă: nu poate fără ajutor din afara voinței lui.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #3  
Vechi 04.09.2012, 23:49:07
N.Priceputu
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de fallen Vezi mesajul
Care ar putea fi explicatia? Ca unul e credincios iar altul nu si Dumnezeu vrea sa-l ajute pe cel credincios sa scape dintr-o relatie nepotrivita? De ce nu se intampla asta inainte de casatorie? Daca cel credincios reuseste sa-l aduca pe celalalt in fata altarului, inseamna ca intr-adevar il iubeste si ii vrea mantuirea si a facut tot ce era omeneste in acest sens. Dar de ce dusmanul nu accepta infrangerea si il cheama inapoi chiar si dupa ce si-a pus cununiile?
Nu cred că e ușor de găsit o explicație la problema pe care o ridici, dragă fallen. Ce știu este că, cel puțin de când te apuci de credință, viața devine o luptă permanentă, pe care o porți în primul rând cu sufletul tău, care e asaltat de tot felul de încercări, dintre care cele mai grele vin din partea celor pe care-i îndrăgești cel mai mult. Pentru că pe nimeni, în afară de Dumnezeu, nu-l primești în cea mai profundă intimitate a inimii. Dacă nu-l primești acolo cred că nu trăiești Taina. Iar dacă l-ai primit, viața ta devine viața lui și viața lui devine viața ta; trăiești prin el, trăiește prin tine. Însă din cauza asta și atunci când te rănește - cu un cuvânt, o atitudine, un păcat - te doare mult mai tare. Iar despărțirea (care poate fi precedată de nenumărate despărțiri petrecute anterior în suflet) devine sfâșietoare și nu poți s-o simți altfel decât ca pe un păcat capital împotriva unității către care tindeați și pe care poate o și realizaserăți cândva.
Cred că tocmai unitatea asta, care te poate duce până la Dumnezeu, o urăște cel mai mult diavolul, și face tot posibilul să o distrugă, ispitind în fel și chip. Pentru ea trebuie luptat, iar lupta e cu adevărat pe viață și pe moarte.
Dar în lupta asta e obligatoriu ca soții să rămână în permanență aliați, să fie conștienți că sunt mereu asaltați de gânduri de reproș, să le respingă de fiecare dată, să taie răul de la rădăcină. Ăsta e un război similar cu al monahilor, cred, chiar dacă ispitele sunt altele. Nu e mai puțin dramatic. Și nu poate fi câștigat decât rămânând împreună în harul lui Dumnezeu.
Cei ce reușesc să iasă biruitori din asta vor putea gusta, poate spre capătul acestei vieți, din vinul cel din urmă, mai bun decât cel dintâi.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 06.09.2012, 19:55:07
Ekaterina's Avatar
Ekaterina Ekaterina is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.03.2012
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.284
Implicit

Parintele Emilian Simonopetritul spune: "Trebuie sa constientizam ca daca dam gres in casatorie, am dat gres mai mult sau mai putin si in viata duhovniceasca. Daca reusim in casatorie, am reusit si in viata duhovniceasca. Reusita sau esecul, sporirea sau naruirea incep in viata duhovniceasca cu casatoria".
Reply With Quote
  #5  
Vechi 21.09.2012, 21:59:11
antoniap
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Ekaterina Vezi mesajul
Parintele Emilian Simonopetritul spune: "Trebuie sa constientizam ca daca dam gres in casatorie, am dat gres mai mult sau mai putin si in viata duhovniceasca. Daca reusim in casatorie, am reusit si in viata duhovniceasca. Reusita sau esecul, sporirea sau naruirea incep in viata duhovniceasca cu casatoria".


http://tainacasatoriei.wordpress.com...or-casatoriti/
Reply With Quote
  #6  
Vechi 23.09.2012, 00:12:53
ioan cezar
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de N.Priceputu Vezi mesajul
Cred că tocmai unitatea asta, care te poate duce până la Dumnezeu, o urăște cel mai mult diavolul, și face tot posibilul să o distrugă, ispitind în fel și chip. Pentru ea trebuie luptat, iar lupta e cu adevărat pe viață și pe moarte.
Dar în lupta asta e obligatoriu ca soții să rămână în permanență aliați, să fie conștienți că sunt mereu asaltați de gânduri de reproș, să le respingă de fiecare dată, să taie răul de la rădăcină. Ăsta e un război similar cu al monahilor, cred, chiar dacă ispitele sunt altele. Nu e mai puțin dramatic. Și nu poate fi câștigat decât rămânând împreună în harul lui Dumnezeu.
Cei ce reușesc să iasă biruitori din asta vor putea gusta, poate spre capătul acestei vieți, din vinul cel din urmă, mai bun decât cel dintâi.
Se intampla insa ca intre soti sa existe si diferente, unul o poate lua inainte, ca sa zic asa, altul ramane in urma pe ici, pe colo. Sunt momente-cheie, acestea. Egoismul isi arata coltii...
Insa dragostea sterge mereu diferentele, care, in fond, sunt doar aparente, cand cei doi sunt sufleteste/duhovniceste "un singur trup".
Reply With Quote
  #7  
Vechi 23.09.2012, 01:08:44
tabitha's Avatar
tabitha tabitha is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 06.04.2011
Locație: usa
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.956
Implicit despre soti

Citat:
În prealabil postat de ioan cezar Vezi mesajul
cei doi sunt sufleteste/duhovniceste "un singur trup".
Wow ! Ditamai paradoxul..
Reply With Quote
  #8  
Vechi 23.09.2012, 02:21:49
ioan cezar
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de mirela.t Vezi mesajul
Wow ! Ditamai paradoxul..
Aparent...:) Figurile pe care ni le fac cuvintele...
Reply With Quote
  #9  
Vechi 23.09.2012, 07:12:00
tabitha's Avatar
tabitha tabitha is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 06.04.2011
Locație: usa
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.956
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ioan cezar Vezi mesajul
Aparent...:) Figurile pe care ni le fac cuvintele...
Pai da' lamureste-ne un pic cum vine asta. :) Ca eu una n-am mai auzit de un singur "trup" sufletesc/ duhovnicesc. Si nici nu cred ca se poate, dragule. Ar fi un trup dihotomic si deloc dumnezeiesc, huh? Mult prea polarizat, in majoritatea casniciilor, zic si eu.

Last edited by mirela.t; 23.09.2012 at 07:15:06.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 23.09.2012, 16:22:57
ioan cezar
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de mirela.t Vezi mesajul
Pai da' lamureste-ne un pic cum vine asta. :) Ca eu una n-am mai auzit de un singur "trup" sufletesc/ duhovnicesc. Si nici nu cred ca se poate, dragule. Ar fi un trup dihotomic si deloc dumnezeiesc, huh? Mult prea polarizat, in majoritatea casniciilor, zic si eu.
Mirela, credeam ca glumesti...
Te rog, mai cugeta un pic, dincolo de aspectul formal al termenilor.
(Uite, ca hint, vorbim de "trupul mistic" al Bisericii, al carui Cap este Hristos. O fi doar trup, cata vreme Dumnezeu e Duh?...:))

Simplu spus asa cum imi vine acum la indemana, ma refer la comuniunea de interese, sentimente, aspiratii, poveri, necazuri, fericiri etc. Asta-i "trupul" comun. Unitatea familiei.
Ce a unit Dumnezeu, omul sa nu desparta. Unirea aia, trupul acela, cand toate ale vietii sunt comune si sotii isi poarta unii altora nevoile, cu dragoste. Trupul dragostei lor, inmiresmate de harul care se coboara in Taina Nuntii, Mirela... Dragostea lor, poftim, e un singur trup! Ma refer deci la unitate, cu sensul de organism unic, indivizibil: asta-i cuplul. Ca si cum ar fi un nou individ, individul sui-generis numit "noi". Prin Taina Nuntii, tocmai asta ia nastere! (similar cu nasterea din nou, in duh, la Botez)

Fireste, nu ma refeream la organele anatomice, valeu, asta deja e monstru...:) O fi visul vreunui geneticican frustrat, nicidecum al meu, birrrr...

Last edited by ioan cezar; 23.09.2012 at 16:30:19.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Mataniile mirenilor in Biserica Dacian Reguli in Biserica 30 27.04.2012 18:15:11
casnicia alaturi de un necredincios Aspasia Nunta 38 12.12.2010 23:15:41
Ajutatima sa-mi salvez casnicia eduard40 Rugaciuni 6 06.01.2010 17:19:22
Patericul mirenilor Laurentiu Generalitati 17 20.07.2009 10:49:11