vreau sa ma spovedesc dar imi e rusine

[apophis]

În prealabil postat de Eugen7

"Nu pretind ca stiu ceea ce siu ca nu stiu" (Socrate)

Stiina nu implica credinta. Metoda stiintifica nu are defint termenul de credinta.
Stiinta inseamna certitudine, inechivoc, metoda stiintifica asigurand validitatea teoriilor stiintifice.

"Particula lui Dumnezeu" sau "Particula Dumnezeu" sau "bosonul Higgs" este particula elementara din cadrul modelului standard (mecanica cuantica) care sta la baza mecanismului Higgs ce explica modul in care particulele elementare obtin masa.
Confirmarea acestei particule este un pas inainte in mecanica cuantica insa nu defintiv. Din nefericire o alta particula elementara a modelului standard: "gravitonul" nu a fost descopterita... si mai "grav", deocamndata nici nu sunt experimente care sa poata pune inechivoc in evidenta existenta gravitonului.

Rugamintea mea este sa nu confundati stiinta cu teologia. Stiinta explica doar modul in care functioneaza acest univers insa nu poate spune care este cauza si nici scopul acestui mod de functionare pentru simplu motiv ca stiinta nu isi propune sa ofere raspunsul la intrebari de acest gen (filozofice). Stiinta se defineste ca fiind: "studiul modului de existenta al universului prin observatie (empirica) si rationament".

Asa cum spuneam, stiinta ofera doar explicatii despre modul de functionare al universului (inclusiv al organismelor, fiziologic) isa interpretarea acestui mod de functionare pentru a se conferi un sens tine de filozofie si teologie (si nu de stiinta). Din nefericire filozofia materialista a cam "acaparat" progresele stiintei... insa din fericire curentul neopatristic ortodox are teologi de mare valoare capabil sa intleaga atat teologia ortodoxa cat si paradigma stiintifica actuala si astfel sa evite izolarea culturala si sociala a ortodoxiei, a Bisericii. Oamenii au nevoie de Hristos, de manutire de Sfanta Sa Biserica... de Sfintele Taine.

Domnul Iisus Hristos sa ne daruiasca har si pace.

Acea particula, daca se confirma existenta ei, ceea ce este aproape 100% realizat, va putea explica cel putin partial formarea sau functionarea universului sau a unor lucruri existente in univers, despre care nu stiam mai nimic sigur.

Daca nu cunosti ceva, nu inseamna ca trebuie sa atribui acel ceva divinitatii. Trebuie doar sa continui sa cercetezi. Pe principiul asta am ajuns sa beneficiem de toate lucrurile actuale. Acum 800 de ani oamenii nu cunosteau principiul de functionare al telefonului mobil sau al internetului. Nu isi imaginau ca este posibila comunicarea in timp real cu cineva de la "capatul lumii". Daca ai putea aduce o persoana din acea vreme in prezent, persoana respectiva ar avea doua explicatii: prima ca sunt chestii ale raului si a doua ca sunt chestii date de zei, sau de Dumnezeu.

Cercetarea e baza cunoasterii, Dumnezeu, in caz ca exista, nu ne vrea prosti.

[Eugen7]

În prealabil postat de apophis

Daca nu cunosti ceva, nu inseamna ca trebuie sa atribui acel ceva divinitatii.
Cercetarea e baza cunoasterii, Dumnezeu, in caz ca exista, nu ne vrea prosti.

Asa este. Hristos Iisus spune: "Cautati se veti afla"... "Duhul Sfant va va invata pe voi TOATE"... caci omul Duhovnicesc cunoaste chiar si adancurile lui Dumnezeu (evident si cauza si scopul moduluilui de functionare al Universului).
Stiinta, paradigma stiintifica actuala este foarte utila teologiei intrucat a distrus idolatria zeitatilor din univers aratand ca Dumnezeu nu poate fi in Univers ci doar in afara lui (in sens cauzal nu spatio-temporal) ceea ce este intocmai cu invatatura ortodoxa: Universul este in Dumnezeu si nu Dumnezeu este in univers. "In Dumnezeu traim si ne miscam si fiintam (existam)" Fapte 17,28.

Consider ca cei ce isi bazeaza credinta in Dumnezeu pe orice altceva decat pe congnitia inechivoca a unei relatii personale bidirectionale... este in mare inselare si se amageste.

Minuni nu sunt fenomenele fizice din univers pentru care in diferite perioade istorice omul nu a avut o explicatie care sa ajute la intelegerea mecanismelor de functionare a acestora ( si a universului)... si nici fenomenele din univers pentru care stiinta (paradigma stiintifica actuala) nu are inca explicatii (gravitatia cuantica, cauza expansiunii uniforme a universului...)

Minune este ca Hristos Iisus cel inviat este in mijlocul nostru in Sfanta Biserica, mai ales la Sfanta Liturhgie... si noi ne impartasim cu Adevarat Trupul si Adevarat sangele Sau in Sfanta Euharistie... si avem congnitia ca ne facem partasi dumnezeiestii firi (II Petru 1). Simtin in noi harul lui Dumnezeu cum lucreaza prin Sfintele Taine... vedem cum sfintii marturisesc la unison (nu doar in cuvinte ci mai ales prin viata lor care reflecta sfintenia): "nu mai traiesc EU ci Hristos Iisus traieste in mine" (Galateni)

Minune este dragostea pe care Hristos Iisus si-o arata fata de noi, mantuirea pe care ne-o daruieste... posibilitatea de a conlucra cu harul lui Dumnezeu intru Hristos Iisus. Da, afrim cu toata convigerea ca acestea sunt minunile, cand omul are cognitia inechivoca a conlucrarii cu Hristos, cu harul lui Dumnezeu.

[apophis]

În prealabil postat de Eugen7

Consider ca cei ce isi bazeaza credinta in Dumnezeu pe orice altceva decat pe congnitia inechivoca a unei relatii personale bidirectionale... este in mare inselare si se amageste.

Minuni nu sunt fenomenele fizice din univers pentu care in diferite perioade istorice omul nu le-a inteles mecanismele de functionare... si nici fenomenele din univers pentru care stiinta (paradigma stiintifica actuala) nu are inca explicatii (gravitatia cuantica, cauza expansiunii uniforme a universului...)

Probabil nu iti imaginezi cati asa zisi credinciosi sunt exact in felul in care ii descrii tu si cum iti spuneam eu, adica din aia care considera ca orice le este inca necunoscut tine de Dumnezeu.
Daca nu are explicatii pentru un fenomen, clar e mana lui God. Daca citesti cu atentie pe aici pe forum, vei vedea ca exista cel putin un user care considera ca si schimbarea pe verde a semafoarelor, pentru avantajul sau, tine tot de Dumnezeu, de parca functionarea semafoarelor nu ar tine de matematica ci de influenta lui Dumnezeu, schimband matematica pentru avantajul credinciosului.

Exista unii credinciosi, pe alte forumuri, care cred ca si sondele spatiale trimise pe Marte sau prin spatiul cosmic sunt doar trucaje, nu exista asa ceva.

[bluester]

În prealabil postat de apophis

Probabil nu iti imaginezi cati asa zisi credinciosi sunt exact in felul in care ii descrii tu si cum iti spuneam eu, adica din aia care considera ca orice le este inca necunoscut tine de Dumnezeu.
Daca nu are explicatii pentru un fenomen, clar e mana lui God. Daca citesti cu atentie pe aici pe forum, vei vedea ca exista cel putin un user care considera ca si schimbarea pe verde a semafoarelor, pentru avantajul sau, tine tot de Dumnezeu, de parca functionarea semafoarelor nu ar tine de matematica ci de influenta lui Dumnezeu, schimband matematica pentru avantajul credinciosului.

Exista unii credinciosi, pe alte forumuri, care cred ca si sondele spatiale trimise pe Marte sau prin spatiul cosmic sunt doar trucaje, nu exista asa ceva.

Si care este problema ta ca unii cred intr-un fel iar altii cred in alt fel ?De ce vorbesti de ei cu atat de multa ura ? Te-au obligat pe tine sa crezi ? Daca tu nu vrei sa crezi , asta nu inseamna ca trebuie ii influentezi pe ceilalti si sa-i vorbesti de rau.

Iar daca vreti sa vorbiti despre particula lui Dumnezeu , deschideti un nou subiect.

[apophis]

În prealabil postat de bluester

Si care este problema ta ca unii cred intr-un fel iar altii cred in alt fel ?De ce vorbesti de ei cu atat de multa ura ? Te-au obligat pe tine sa crezi ? Daca tu nu vrei sa crezi , asta nu inseamna ca trebuie ii influentezi pe ceilalti si sa-i vorbesti de rau.

Cum ai constatat tu ca eu "vorbesc" cu ura ? Daca spun parerea mea si tu nu esti de acord cu mine inseamna ca o spun cu ura?

Esti unul din cei care clasifica oamenii dupa cum ii convine lui, nu e frumos din partea cuiva care pretinde ca "doarme cu Biblia sub perna" si le stie pe toate.


Dupa cum observi, exista un coleg credincios care e capabil sa poarte o discutie interesanta din perspectiva lui teologica asupra vietii. Acesta este Eugen7.

Daca imi spun parerea, el nu aduce acuze cum ca as spune-o cu ura, pentru ca in mod sigur intelege punctul meu de vedere, poate vedea asta si singur scotocind internetul dupa siteuri unde alti credinciosi isi spun parerea.

[Eugen7]

În prealabil postat de apophis

Probabil nu iti imaginezi cati asa zisi credinciosi sunt exact in felul in care ii descrii tu si cum iti spuneam eu, adica din aia care considera ca orice le este inca necunoscut tine de Dumnezeu.

Cunosc aceasta realitate trista... insa nadajduim ca harul si mila lui Hristos ii va aduce si pe ei la cunostinta profunda a Adevarului.
Sunt indignat de existenta unor site-uri care confera o conotatie peiorativa teologiei ortodoxe din pucnt de vedere stiintific, cultural si filozofic; precum:
http://hexaimeron.ro

Consider ca naivitatea si ignoranta stiintifica a pozitilor de acest gen impiedica pe multi intelectuali precum si oameni cu o cultura mai vasta, sa vina la Biserica Ortodoxa sa il cunoaca pe Hristos Iisus personal, prin harul Sau Dumnezeiesc in Sfintele Taine. Impiedica oameni sa se apropie de invatatura filocalica care nu se rezuma la monahism ci este pentru tot omul (fie monah, fie casatoritt) iubitor de frumos, de viata duhovniceasca intru Hristos Iisus

În prealabil postat de apophis

Daca nu are explicatii pentru un fenomen, clar e mana lui God.

Sunt multi oameni simpli pentru care este mai la indemana ignoranta afirmatiilor de genul: "GPS ul e invenie draceasca" "Teoria Relativitatii este impotriva lui Dumnezeu"; decat sa studieze si sa inteleaga ca "Doamne toate cu intelepciune le-ai facut" (Psalmi).

Invatatura filocalica (recomand scrierile Sfantului Grigorie Palama) este straina de astfel de conceptii si indeamna la cunoasterea nu doar a modului de functionare a universului in sens unitar (nivelul contemplatiei, iluminarii) ci si la cognitia lui Dumnezeu pe nivelul indumnezeirii.
(Recomand Lucrarea Sfantului Luca al Crimeei - Puterea Inimii)

În prealabil postat de apophis

Exista unii credinciosi, pe alte forumuri, care cred ca si sondele spatiale trimise pe Marte sau prin spatiul cosmic sunt doar trucaje, nu exista asa ceva.

Vai de ei... asa cum vai si de cei ce considera ca demonii nu exista pentru ca nu ii vand prin perceptie senzoriala.

"Somnul ratiunii naste mosntri" Francisco Goya.
somnul (boala) intelectului duhovnicesc naste moartea duhovniceasca definitiva...