Spuneti NU vaccinurilor-VACCINAREA: EROAREA MEDICALA A SECOLULUI

[AlinB]

În prealabil postat de lore86

SUbscriu. Tocmai de aceea se numesc bolile copilariei ptr ca e bine sa se faca in copilarie.

Aiurea, se numesc asa pentru ca le faceau toti copii, nu ca e un lucru bun sa le faca.
Si destui nu scapau intregi din ele.
Te impaci cu gandul?

E frumos sa stai doar pe partea buna a povestii si sa vezi doar inconvenientele ei.

Lucrurile sunt f. simple: de cand cu vaccinarea incidenta cazurilor medicale severe legate de rujeola (si nu doar) a scazut considerabil.

Adica, luand situatia dinaintea vaccinarii, cand (aproape) TOTI copiii faceau boala si doar o mica parte din adulti, versus situatia post-vaccinala cand o mica parte din copii fac boala si poate ceva mai multi adulti, adunand si tragand linie, situatia este mult mai fericita.

Eu am fost vaccinata impotriva rujeolei acum 20 de ani, vaccin care oferea o protectie de vreo 10-15 ani, deci am iesit din aria de acoperire.Iar acum, insarcinata fiind stau si tremur cand aud un alt nou caz de rujeola la gradi gandindu-ma ca daca ai mei aduc virusul acasa si fac si eu acum rujeola, stiind ce complicatii poate sa provoace fatului .

Vaccinul se poate repeta pentru prelungirea imunitatii.
Esti adult si poti sa te si feresti de contaminare.
Plus, mai exista un remediu.
"Unui pacient susceptibil expus, aflat într-o situație care contraindică utilizarea oricărui vaccin antirujeolic cu virus viu (vezi mai jos), trebuie să i se administreze MIG sau imunoglobulina serică 0,5 ml/kg i.m. (maxim 15 ml)."

Ca sa nu mai zic de frumoasele povesti spuse de medicul de familie cu pacientii care au facut rujeola la 25-30 de ani si complicatiile aparute, comparativ cu copiii mici care au facut aceeasi boala.

Complicatiile pot aparea si la copii.
Mai ales cand e vorba de o epidemie.

[Ekaterina]

În prealabil postat de AlinB

Complicatiile pot aparea si la copii.
Mai ales cand e vorba de o epidemie.

Din cate am citit, vad ca sunteti in tema cu problema vaccinurilor, atat din punct de vedere stiintific cat si social. Pe langa complicatiile unei boli pentru care un copil nu a fost vaccinat, sau a fost, dar sistemul imnunitar nu a raspuns, intalnim si complicatii dupa administrarea unui vaccin, care pot fi minore sau majore. Ce stiti despre aceste efecte de nedorit? Credeti ca se exagereaza? De exemplu am o cunostinta afectata grav dupa administrarea unui vaccin. Si ce ma mai framanta, la modul de revolta, este ca nimeni nu isi asuma responsabilitatea daca patesti ceva. Daca copilul meu in urma unui vaccin se nenoroceste pe viata, ma asteapta multe zile in spitalele din Romania, cu tratamentul pe care toti il stim, drama familiei care nu poate fi compensata cu nimic, etc.

Baietelului meu i s-a facut in maternitate vaccinul BCG si din cate stiu trebuia sa se vada un semn, mi s-a spus ca trebuie "sa coaca", dar nu se mai vede nici macar locul. Am vazut la alti copii cum se vede dar la el nu se cunoaste nimic. O parere avizata mi-a spus ca vaccinul nu a prins si ca trebuie sa il repetam. Tot cu acest vaccin, atunci cand am nascut fetita, a fost retras un lot intreg deoarece era expirat (asta dupa ce multi copii nou-nascuti au fost vaccinati).

O alta parere pe care am intalnit-o in acest topic este faptul ca vaccinul de la stat este apa de ploaie si ca trebuie sa le cumperi ca sa fie bune. Practic atatia copii, incepand din maternitate, sunt vaccinati asa, cam inutil?!

[AlinB]

În prealabil postat de Ekaterina

Din cate am citit, vad ca sunteti in tema cu problema vaccinurilor, atat din punct de vedere stiintific cat si social. Pe langa complicatiile unei boli pentru care un copil nu a fost vaccinat, sau a fost, dar sistemul imnunitar nu a raspuns, intalnim si complicatii dupa administrarea unui vaccin, care pot fi minore sau majore. Ce stiti despre aceste efecte de nedorit?

Da, au si efecte secundare (sunt trecute pe prospect) in general pentru cei cu un sistem imunitar mai problematic (probabil pe linie genetica).

Binenteles, pot fi si erori de fabricatie cu efecte nedorite.

Exista si vaccinari inutile sau vaccinuri facute ca sa faca bani (HPV, virusul gripei porcine).

De altfel aceste aspecte sunt valabile pentru orice tratament, medicament, procedura medicala - oricare are si efecte secundare, poate fi fabricat/aplicat gresit, abuzat, insa consensul general acceptat este ca in cazul vaccinarii avantajele sunt mai mari decat dezavantajele.

Credeti ca se exagereaza?

Din pacate la noi M.S. nu este un M.S. in adevaratul sens al cuvantului.
Este un instrument mai degraba politic decat in slujba sanatatii cetateanului.

Asa ca nu te poti astepta sa existe un sistem ca V.A.E.R.S din SUA (google) sau macar o palida tentativa de a contabiliza necesitatea, efectul si riscurile vaccinarii.

Insa cred ca se exagereaza - desi pe fondul atator probleme de sanatate care le au parintii n-ar fi de mirare ca un copil sa aiba reactii severe de la un vaccin, insa putem sa ne intrebam ce reactii ar fi avut daca ar fi facut boala propriuzisa, cu virusul viu, neatenuat (sau toxina).

De exemplu am o cunostinta afectata grav dupa administrarea unui
vaccin.

Absolut sigur din cauza vaccinarii?

Si ce ma mai framanta, la modul de revolta, este ca nimeni nu isi asuma responsabilitatea daca patesti ceva. Daca copilul meu in urma unui vaccin se nenoroceste pe viata, ma asteapta multe zile in spitalele din Romania, cu tratamentul pe care toti il stim, drama familiei care nu poate fi compensata cu nimic, etc.

In SUA se platesc daune pentru astfel de cazuri.
S-au platit deja sute de milioane de $ in acest sens.

La noi, cum ziceam mai sus, nu poti sa te astepti decat la musamalizarea unor astfel de cazuri, nicidecum compensatii.

Baietelului meu i s-a facut in maternitate vaccinul BCG si din cate stiu trebuia sa se vada un semn, mi s-a spus ca trebuie "sa coaca", dar nu se mai vede nici macar locul. Am vazut la alti copii cum se vede dar la el nu se cunoaste nimic. O parere avizata mi-a spus ca vaccinul nu a prins si ca trebuie sa il repetam.

Da, e o mare neglijenta, se face sa fie facut si cam atat.

Am fost de fata cand i s-a facut unui bebelus acel vaccin la nastere si am cerut sa vad si eu ambalajul si asistenta imi spune "pai..vine in niste fiole, si nu scrie nimic pe ele".

Ce poti intelege (bun) de aici?

Tot cu acest vaccin, atunci cand am nascut fetita, a fost retras un lot intreg deoarece era expirat (asta dupa ce multi copii nou-nascuti au fost vaccinati).

Daca e aceeasi poveste de care mi-aduc aminte, n-a fost retras ci i s-a prelungit valabilitatea "pe hartie".
O mare aiureala.

Ca sa nu mai vorbim ca vaccinurile au conditii stricte de stocare si transport a caror nerespectare le poate afecta grav eficienta.
Ma indoiesc ca la noi sunt respectate.

O alta parere pe care am intalnit-o in acest topic este faptul ca vaccinul de la stat este apa de ploaie si ca trebuie sa le cumperi ca sa fie bune. Practic atatia copii, incepand din maternitate, sunt vaccinati asa, cam inutil?!

Nu este adevarat, cel putin de cativa ani incoace se fac aceleasi vaccinuri pentru care parintii de fitze cu idei ca cele de mai sus plateau inainte sute de RON.

Pe de alta parte am obs. ca vaccinul pentru hepatita B care era importat de la Pasteur, Franta, a fost schimbat pentru unul facut in Bulgaria sub licenta coreana (LG).

Cam ciudata alegere.

Cum am scris si mai inainte, vaccinarea e o chestiune de incredere in sistem iar la noi cel putin, sistemul e de asa natura ca loc de incredere in sistem nu prea e.