test de sinceritate

[nicolae44]

da si mai e o marturie a unui turc ,,ali din turcia,,foarte faina si comica intr-un fel, care-si batea rau nevasta ,era betiv dar ii parea rau a doua zi,dar mergand anual la mecca noaptea aude un glas si ii zice ca e Domnul Isus.A doua noapte la fel .prietenii lui credea ca a innebunit in mijlocul musulmanilor vi tu si zici ca te striga Isus??si a plecat acasa.Si intr-o zi la radio aude evanghelia si sare in sus de bucurie si striga pe nevasta-sa ,,aici e Isus,,caci el n-avea alte surse, n-avea biblie.El avea o povara si Domnul i s-a descoperit sa-l scape si acum e crestin.unde sunt am semnal slab la internet dar cred ca puteti viziona la resurse crestine,marturii, inregistrarea asta eu si radeam si plangeam cand am vazut-o

Sunt turci care trec la ortodoxie in fiecare zi pe Muntele Athos. Sunt catolici,neoprotestanti din tari ateiste mai mult sau mai putin, care trec la ortodoxie. Sunt musulmani din Pakistan care trec la ortodoxie-recent in jur de 125 de pakistanezi-nu mai stiu nr exact-, au ales ortodoxia. Sunt africani, japonezi ortodocsi. Pana si in comunista China este o comunitate de ortodocsi. nu mai zic de tarile din occident. Daca vrei sa descoperi adevarul, poti, cautand, intreband, cercetand, rugandu-te. Orice om poate descoperi adevarata credinta daca doreste, ptr. ca Dumnezeu a sadit in fiecare om o samanta, numita constiinta.
Mantuirea se dobandeste, abia dupa moarte vom vedea daca ne-am mantuit si daca ne-am obosit suficient. Ortodoxia este cea mai pretioasa perla. Iar romanii+moldoveni, alaturi de rusi,sarbi,bulgari,greci,ucrainieni etc. au primit aceasta perla, acest dar. Si au luptat secole de-a randul ptr.a mentine aceasta pretioasa perla in casa lor, iar acum suntem presati sa o aruncam la gunoi.HA!

Sa auzi voci din senin si sa ai vise cu Domnul Iisus taman-nesam nu este niciodata un lucru bun.

Galateni 1:8 ~ "Ci macar de noi sau inger din cer va binevesti voua afara de ce am vestit voua, anathema sa fie!"

II Tesaloniceni 2:15 ~ "Drept aceea fratilor, stati si tineti invataturile carele v-ati invatat, ori prin cuvant, ori prin cartea noastra."

I Timotei 4:1 ~ "Iara Duhul aievea zice ca in cele de apoi vremi, se vor departa oarecare de catre credinta, luind aminte la duhuri de inselaciune si dascalii ale dracilor." (ortodoxia este de 2000 de ani, nu sectele aparute peste noapte care si-au pus eticheta de crestini!)
II Timotei 4:3-4 ~ "Caci va veni o vreme cind nu vor mai suferi invatatura sanatoasa ci - dornici sa-si desfateze auzul - isi vor gramadi invatatori dupa poftele lor si isi vor intoarce auzul de la adevar si se vor abate catre basme."

Iacov 2:10 ~ "Pentru ca cine va pazi toata legea, dar va gresi intr-o singura porunca, s-a facut vinovat fata de toate poruncile."

II Petru 1:20-21 ~ "Dar mai inainte de toate, trebuie sa stiti ca nici o proorocie a Scripturii nu se tilcuieste dupa socotinta fiecaruia. Pentru ca niciodata proorocia nu s-a facut din voia omului, ci oamenii cei sfinti ai lui Dumnezeu au grait, purtati fiind de Duhul Sfint."

Canonul 32 al Sinodului V local de la Laodiceea ~ "Nu se cuvine a primi binecuvintarile ereticilor, care sunt mai mult absurditati decit binecuvintari."

Canonul 15 al Sinodului al Noualea din Constantinopol (861)
"Cei ce propovaduiesc public eresul sau il invata in Biserici, sa fie indepartati de comuniunea cu credinciosii si afurisiti, ca unii ce fac schisma si sfarima unitatea Bisericii."

Din cuvantul Sinodului al VII- lea Ecumenic (Niceea, 787)
"Sa nu faceti nici inovatie, nici omitere in Predania pe care am pazit-o cu evlavie pina acum. Deoarece toti citi s-au pastrat inlauntrul Sfintei Biserici Universale, nu au primit nici adaosuri, nici omiteri. Si cu mare pedeapsa va fi condamnat cel ce va face fie adaugiri, fie omiteri."

Sinodul de la Constantinopol din anul 1724
"Cei care vor dezerta de la Ortodoxie si vor parasi parintestile si dreptele dogme ale credintei si Predaniile obstesti ale Bisericii si vor decadea si se vor indeparta cu inovatii si cu credinte absurde si cu obiceiuri eterodoxe si vor falsifica si vor maslui adevarul Ortodoxiei, acestia nici nu mai sint, nici nu se mai numesc crestini cu adevarat, ci se taie si se despart de totalitatea madularelor Bisericii si a crestinilor, ca niste eterodocsi si inovatori si se izgonesc afara din sfintul staul ca niste oi riioase si madulare putrede."

----------
Oricum, ce rost are aceasta discutie? Sa ne indoim cumva de ortodoxia noastra? Ca pana acum asta am citit. Indemnuri subtile la indoiala. Altfel, de ce ne-am obosi sa ne intrabam daca ortodoxia este credinta adevarata, si pe un forum crestin-ortodox? Una e sa se intrebe la modul general daca credem ca am fi fost ortodocsi daca am fi fost nascuti in alta tara, fara alte discutii, si alta e cand ni se ataca Sfintii,credinta,traditia, pe scurt, invataturile ortodoxiei. Dar e cam greu sa le dezbini, caci nu se poate intelege din afara de ce am alege ortodoxia. M-am cam saturat sa tot citesc topicul de genul acesta, in care ortodoxia este pusa sub semnul intrebarii, mai direct sau mai subtil, se neaga invataturile ortodoxiei etc. Si totul o sa ajunga la o discutie in contra-dictoriu, unde ortodoxul isi sustine si apara credinta, celelalalt la fel si tot asa. Sunt o gramada de topice la sectiunea secte si alte culte despre Sfinti, ortodoxia vs alte religii, mantuire, iad, rai etc. Nu-i suficient ca suntem opriti pe strada, ni se bate la usa, suntem sunati, ni se pun cartulii sub usa si in posta,ni se impart fluturasi si pliante eretice la poarta bisericii noastre, acum mai trebuie sa se incerce sa ne schimbam credinta si pe forumul ortodox. Fantastic. Poate nu asta a fost intentia initiala, dar, la ce bun se poate ajunge cand se discuta despre aceste chestiuni pe un forum ortodox, unde majoritatea sunt ortodocsi?(minus cei care isi pus ortodox la religie, si defapt sunt de alta confesiune, sunt under-cover;chiar aici a postat unul dupa invataturile care le da, dar poate mi s-a pare).

[ucenic]

În prealabil postat de Laura19

...sa ai vise cu Domnul Iisus taman-nesam nu este niciodata un lucru bun.

Ce vrei sa spui cu asta?

În prealabil postat de ucenic

Ce vrei sa spui cu asta?

Ca aceste vise nu e voie sa fie spontane ci musai cu voia ta si cu aprobare. UIte, te asezi, iei creionul si hartia, faci un program si, dupa oarecare chibzuinta treci noaptea de vineri spre sambata la ora 3 un vis cu Domnul. Apoi dai fuga pentru aprobare, primesti eventul semnatura si stampila, apoi visezi.
In rest e, hotarat lucru, o greseala. Tre sa iei aminte si altadata sa nu mai indraznesti sa visezi, asa netam-nesam! daca tii la mantuire, desigur.

P.S. In rest, salutari frate si numai de bine!...:)

[ioanna]

În prealabil postat de ucenic

Ce vrei sa spui cu asta?

Visele, vedeniile si descoperirile aratate de Dumnezeu patriarhilor, proorocilor, apostolilor, oamenilor alesi de El, prin care a binevoit sa-Si arate slava, voia si poruncile Sale au fost spre folosul de obste al neamului omenesc, nu folos individual. Aud tot mai des pe unii care spun “am avut vedenii, sunt prooroc al Domnului”, in special intr-o anumita comunitate. Omul trebuie sa fie precaut in atitudinea pe care o are fata de propria lui experienta, pentru ca incercarile vin de la Dumnezeu, nu si ispitele, iar diavolul slavei desarte si mandriei, ii fac pe unii prooroci in vise si vedenii inselatoare (Ieremia 23:16,23:25,23:32) Comunicarea omului cu Dumnezeu se face prin rugaciune, o inaltare mentala spre El, care iese din inima.

[nicolae44]

ioana e un lucru bun ca stii din biblie si ma bucur,dar te-as intreba Domnul Isus ce religie a avut?fa o paralela intre religia lui si cele de azi.El i-a mustrat chiar pe preoti pentru fatarnicia si traditia lor.nimeni nu indeamna pe nimeni sa se indoiasca de religia lui ci doar sa se intrebe daca a inteles chemarea Domnului la pocainta, la mantuire?biblia e atat de simplu de inteles..cei mantuiti nu sunt sectari.arata-mi unu care afuriseste .cei mantuiti nu cei care zic ca vor fi mantuiti oare n-ai citit ca Domnul a venit pe pamant pentru mantuire?aici a infaptuit-o aici ne-o da.daca o infaptuia in cer ne-o dadea acolo.citeste versetul acesta unde zice chiar EL Domnul ca pe pamant are putere sa ierte pacatele si fiindca acum e in cer inseamna clar ca in timpul vietii noastre pamantesti nu a Lui desi El a mantuit oameni in timpul vietii si fariseii se enervau si-i dadeau afara din bisericile lor.exact asta se intampla si azi.
Luca 5:24
Dar, ca să ştiţi că Fiul omului are putere pe pământ să ierte păcatele: „Ţie îţi poruncesc”, a zis El slăbănogului, „scoală-te, ridică-ţi patul şi du-te acasă”.
pe pamant are aceasta putere in cer vine judecata eu nu pot sa urasc pe cineva ca are alta religie ci ma rog pt acea persoana sa inteleaga mantuirea.ioana mantuirea nu-i o rasplata e un dar ,deci e gratuita lupta vine dupa, sa o pastrezi ,aici e neintelegerea si uita-te in lume cei mai asa zici credinciosi in orice religie cata ura arata fata de altii de alte religii satan se lupta ca omul sa nu inteleaga mantuirea sa fie iertat dar daca vrei Domnul te ajuta.problema e vrei sa primesti mantuirea aici pe pamant sau nu?asta-i intrebarea cine vrea sa mearga la judecata are impresia ca ar merita-o ceea ce e gresit ca nimeni nu o merita.meriti o rasplata daca lucrezi pt Domnul dupa ce primesti mantuirea Domnul sa te ajute sa fi sincera cu tine

[ioanna]

În prealabil postat de nicolae44

ioana e un lucru bun ca stii din biblie si ma bucur,dar te-as intreba Domnul Isus ce religie a avut? fa o paralela intre religia lui si cele de azi.

Eu cred ca gresiti daca considerati ca neoprotestantii, care au respins Traditia Bisericii Nedespartite, formandu-si una a lor, proprie, (caci tot traditie se numeste practica cultica) nu pot denatura evenimentul eclezial transformandu-l in religie, fapt care se si intampla de altfel in unele medii. Se schimba tipul de idoli, nu se schimba nevoia instinctuala a omului de a venera idolii, pentru a-si blinda eul cu certitudini. In comunitatilor evanghelice e plin de "idoli mentali", credinta identificandu-se cu o ideologie (atasarea orbeasca de formule carora le confera valoare absoluta), deci au denaturat evenimentul eclezial, transformandu-l in religie.

P.S. Nu i-a mustrat pentru Traditie, ci pentru modul in care au inteles ei traditia, doar si Iisus a respectat traditia iudaica.

biblia e atat de simplu de inteles..cei mantuiti nu sunt sectari.

Evident ca cei mantuiti nu pot fi „sectari”, pentru ca sectarii sunt oameni religiosi, nu duhovnicesti, oameni care idolatrizeaza Biblia, sacrificand logica si judecata pentru a-si satisface nevoia psihologica de certitudine absoluta ca detin mantuirea.

[ucenic]

În prealabil postat de ioanna

P.S. Nu i-a mustrat pentru Traditie, ci pentru modul in care au inteles ei traditia, doar si Iisus a respectat traditia iudaica.

A respecta o traditie, nu-i un lucru rau. Dar a face din ea o cale, e desertaciune. In antiteza, Cuvantul Domnului - Biblia este incercat, este desavarsit:
"Caile lui Dumnezeu sunt desavarsite, cuvantul Domnului este incercat: El este un scut pentru toti cei ce alearga la El." (Ps.18:30)

Traditia crestina numita "sfanta" din sec. XXi difera mult de cea din sec. XV, care difera mult de cea din sec. X, ca sa nu mai vorbim de cea din primele secole dupa Hristos. Asadar cu ce comparam traditia, care generatie dupa generatie a adus, a completat si a adaugat atata aluat ca iti este imposibil de trait ce sa mai zic de iubit?

Pe cand Sf. Scriptura, Cuvantul Domnului, este acelasi ieri, azi si in veci. Pe acesta nu numai ca il traiesti, dar il iubesti, il sorbi, iti gasesti mereu placere in el. El mustra, indreapta, zideste, creste si intelepteste.

Domnul Iisus a respectat traditia iudaica daca nu contravenea Cuvantului scris. Pe cati dintre farisei religiosi nu a mustrat Domnul? Pentru ca au inteles si au dus pana la extrem respectarea cu strictete a traditiei in litera ei nu insa si in spiritul ei.

Nu puneti traditia inaintea Scripturii, nici deasupra ei.

Tineti-va de Cuvantul Bibliei, umblati in dragostea lui Hristos si apoi puteti sa urmati orice traditie.

[JoyDivision]

În prealabil postat de ioanna

P.S. Nu i-a mustrat pentru Traditie, ci pentru modul in care au inteles ei traditia, doar si Iisus a respectat traditia iudaica.

sunt multe exemple din care rezulta ca Isus a respins mare parte din traditia iudaica deoarece erau reguli si invataturi puse de oameni, peste cele din Lege, acele "sarcini" pe care fariseii le legasera ca sa le poarte credinciosii insa ei nici cu degetul nu doreau sa le miste Matei 23:4

Isus a fost contra traditiei omenesti care contravenea Cuvantului inspirat: Matei cap. 15

[Doriana]

În prealabil postat de ioanna

Visele, vedeniile si descoperirile aratate de Dumnezeu patriarhilor, proorocilor, apostolilor, oamenilor alesi de El, prin care a binevoit sa-Si arate slava, voia si poruncile Sale au fost spre folosul de obste al neamului omenesc, nu folos individual. Aud tot mai des pe unii care spun “am avut vedenii, sunt prooroc al Domnului”.

Pe vremea cand patriarhii, proorocii, apostolii aveau vise si vedenii nu multi erau de acord cu ei si nu multi ii considerau patriarhi, prooroci, apostoli. Si totusi ei erau ceea ce sustineau ca sunt si aveau vise si vedenii. La fel e si azi. Excludem, desigur, cazurile patologice...

Ceva de meditat pentru dvs:

"l. Dar după aceea, vărsa-voi Duhul Meu peste tot trupul, şi fiii şi fiicele voastre vor profeţi, bătrânii voştri visuri vor visa iar tinerii voştri vedenii vor vedea.
2. Chiar şi peste robi şi peste roabe voi vărsa Duhul Meu. " (Ioil 3)

In vremurile din urma Dumnezeu isi revarsa harul Sau peste fel si fel de oameni, caci vremurile s-au scurtat iar mantuirea omului este ceva mai urgent ca niciodata.

P.S. Mai sunt si vedenii spre folos individual... Vezi Ilie cand a fost indrumat unde sa-si gaseasca hrana sau Avraam sau David. Dumnezeu pretuieste si individul la fel de mult ca si comunitatea.