A inceput campania oficiala de canonizare a Parintelui Arsenie Boca

[antoradoi]

În prealabil postat de ovidiu b.

In incinta manastirii, in afara de pangagrul maicutelore nu am vazut alt punct de vanzare.

Ovidiu b,e pangarul manastirii ,nu pangarul maicutelor..."personalul" de la Mrea Prislop(si de oriunde),aduce "marfa" la micul pangar,din N surse,nicidecum sa iasa ceva din propriile lor miini...
..dar nu asta-i problema,caci stiut este ca ,pretutindeni in lume,inclusiv Jerusalem,sau Lavrele de pe intreg teritoriul Rusiei si de oriunde vreti voi,exista locuri amenajate (pangare) precum si comercianti ambulanti ,de unde pelerinii isi cumpara mici suveniruri.Suvenirurile nu reprezinta sfintenie ci doar amintiri din locurile prin care ai trecut sau mici daruri pentru cei de-acasa.Asa ca fie de la Prislop,fie de la Deveevo(la Sf Serafim de Sarov),Athos si/sau Jerusalem,credinciosii vor sa achizitioneze un mic obiect:o cruciulita,o metanie,o iconita ,etc.La Prislop nu poti pleca de la Mormint nici macar cu o biata pietricica de marmura ,caci e tare bine pazita de vietuitoarele care stau de staja la Mormint ,mai ceva ca la Kremlin.La Kremlin,la mumia lui Lenin stateau soldatii cu kalasnicovu',insa crede-ma,ingrijitoarele mormintului,pr Arsenie Boca au ceva mult mai "puternic" decit kalasnicovu' rusilor,au "bogatia" cuvintelor,si daca cumva ai facut greseala sa le rogi sa te lase sa iei 2 pietricele pt cineva de-acas,bolnav,iti trage o salva de artilerie grea de-ti piere orice speranta...si ,doar pietricele sint aduse cu camionu' de un crestin care detine in apropiere o ditai cariera de marmura...
..personal,nu ma omor dupa suveniruri,insa mi se pare nefiresc sa fii 'admonestat" doar pt simplul fapt ca vrei o ..pietricica...femeia pe care am vazut-o lacrimind la Mormint a plecat tare mihnita,nu pentru ca nu-si insusise pietricelele care-i puteau aduce (sau nu) alinarea,ci pentru modul cum fusese tratata durerea ei(13 sept 2010),si asta unde? Intr-o Manastire!Unde? la Prslop!..si parintele ,sfintul nostru parinte Arsenie ,tace!Si..nu-i in firea lui...sa taca.Din cite stiu.
...Si exemplele pot continua...de pe la ..Prislop ,sau de aiurea.E absurd ca dimineata sa cazi in genunchi si sa spui smerit(poate) :Tatal nostru,sau o alta rugaciune,ca mai apoi,pe parcursul intregii zile ,sa te porti ca un salbatic!..
...si inca ceva,nu devenim sfinti daca achizitionam ceva de la pangarul unei Manastiri si/sau Biserici,asa cum nu devenim salbatici daca traversam padurea......

În prealabil postat de antoradoi

Ovidiu b,e pangarul manastirii ,nu pangarul maicutelor..."personalul" de la Mrea Prislop(si de oriunde),aduce "marfa" la micul pangar,din N surse,nicidecum sa iasa ceva din propriile lor miini...

Aşa este ... a fost doar un mod de a spune.

În prealabil postat de antoradoi

La Prislop nu poti pleca de la Mormint nici macar cu o biata pietricica de marmura ,caci e tare bine pazita de vietuitoarele care stau de staja la Mormint ,mai ceva ca la Kremlin.La Kremlin,la mumia lui Lenin stateau soldatii cu kalasnicovu',insa crede-ma,ingrijitoarele mormintului,pr Arsenie Boca au ceva mult mai "puternic" decit kalasnicovu' rusilor,au "bogatia" cuvintelor,si daca cumva ai facut greseala sa le rogi sa te lase sa iei 2 pietricele pt cineva de-acas,bolnav,iti trage o salva de artilerie grea de-ti piere orice speranta...si ,doar pietricele sint aduse cu camionu' de un crestin care detine in apropiere o ditai cariera de marmura...

Şi dacă cineva deţine o carieră de piatră nouă ni se cuvine să prădăm mormântul? Dacă toţi care trec pe la mormânt (zeci, sute de oameni pe zi) şi iau 2-3 pietricele ar rămâne mormântul fără, iar cel cu cariera de piatră ar trebui să fie la dispoziţia nostră. Bună logica numai că eu unul nu sunt de acord cu ea.

În prealabil postat de antoradoi

..personal,nu ma omor dupa suveniruri....

Ar fi fost mult mai bine să te omori după suveniruri, decât să te omori după neplăcerile şi judecăţile astea nefondate. Orice exemplu mi-ai aduce nu stă în picioare atâta timp cât tu vrei să te declari o creştină ortodoxă practicantă. Sper că am fost destul de clar.

Am o întrebare - în afară de partea asta a neplăcerilor de la mănpstire pe care văd că o scoţi în evidenţă (făcând concuenşă chiar şi televiziunilor) ... ceva frumos de acolo nu ne poţi mărturisi? Sau ai doar cu asta ai rămas în urma perelinajului de la Prislop?

În prealabil postat de antoradoi

..personal,nu ma omor dupa suveniruri,insa mi se pare nefiresc sa fii 'admonestat" doar pt simplul fapt ca vrei o ..pietricica...femeia pe care am vazut-o lacrimind la Mormint a plecat tare mihnita,nu pentru ca nu-si insusise pietricelele care-i puteau aduce (sau nu) alinarea,ci pentru modul cum fusese tratata durerea ei(13 sept 2010),si asta unde? Intr-o Manastire!Unde? la Prslop!..si parintele ,sfintul nostru parinte Arsenie ,tace!Si..nu-i in firea lui...sa taca.Din cite stiu....
Si exemplele pot continua...de pe la ..Prislop ,sau de aiurea.E absurd ca dimineata sa cazi in genunchi si sa spui smerit(poate) :Tatal nostru,sau o alta rugaciune,ca mai apoi,pe parcursul intregii zile ,sa te porti ca un salbatic!..

Măi, cât se mai pot văita oamenii de cum sunt primiţi pe la mănăstiri - de parcă ar trebui să li se pună covor roşu cînd intră în mănăstire...păi dacă asta e regula acolo, gata nu mai comentăm - tu când mergi în vizită la cineva faci ce vrei sau ce ţi se permite să faci? Ce s-ar întâmpla dacă la mănăstiri sau în biserici s-ar permite lucrurile după placul oamenilor? Îţi dai seama ce haos ar fi? Ia opreşte-te un minut din judecăţile astea lumeşti. Ia pune-te tu în locul maicuţelor... ai stat să te gândeşti că ele fac ascultare?...ai stat să te gândeşti că nu sunt nişte sfinte (sau cine ştie poate sunt şi de asta nu le înţelegem la fel cum şi părintele nu a fost înţeles de mulţi, chiar şi din rândul bisericii)? Chiar părintele spunea: "Iisus nu a avut nici un păcat şi, cu toate acestea, ce puţini l-au ascultat!"...ai stat să te gândeşti oare prin ce trec ele acolo zilnic cu sute de oameni care deobicei îşi văd doar interesul propiu şi nimic mai mult...ai stat să de gândeşti că poate asta a meritat doamna căreia nu i s-a îndeplinit dorinţa?...ai stat să te gâdeşti că poate a fost încercare pe care din păcate ea nu a trecut-o plecând de acolo mâhnită.

Vai cât de uşor ne vătămăm. Suntem atât de sensibili şi atât de "drepţi" încât nouă ni se cuvine totul. Aş putea să continui, dar mă opresc. Noi oamenii suntem orbiţi de interesul nostru - şi dacă ni se atrage atenţia că nu avem voie să facem un lucru - strâmbăm imediat din nas. Vai nouă cică "credicioşilor". Păi asta înseamnă să fii creştin? Să te superi la cea mai mică adiere de vânt? Asta ne-a lăsat ca pildă Mântuitorul şi sfinţii părinţi?

În prealabil postat de antoradoi

...si inca ceva,nu devenim sfinti daca achizitionam ceva de la pangarul unei Manastiri si/sau Biserici,asa cum nu devenim salbatici daca traversam padurea......

Îmsă putem deveni sălbatici din mândria care nu ne slăbeşte nici măcar când intrăm într-o mănăstire sau biserică. Mândrie şi lipsă de smerenie...dar nouă ni se cuvine totul şi ce cele mai multe ori ne vedem doar propiul interes şi nimic mai mult.

În prealabil postat de antoradoi

..personal,nu ma omor dupa suveniruri,insa mi se pare nefiresc sa fii 'admonestat" doar pt simplul fapt ca vrei o ..pietricica

Am rugămintea să cugetaţi la cuvintele Sfântului Nicodim Aghioritul:

"De ţi se întâmplă a fi insultat pe neşteptate, când te ocăreşte cineva, te loveşte, ori, în fine, îţi face altă necinste, opreşte-te o clipă, adună-ţi toate gândurile în inimă, dă toată atenţia şi vigilenţa minţii tale de a se feri de tulburare. Inima să nu ţi se tulbure nicidecum de patima mândriei. Dar dacă n-ai putut-o opri la vreme şi s-a tulburat, oricum nu lasă patima să iasă afară şi să te facă a răspunde cu ocări şi insulte. Apoi sârguieşte a-ţi înălţa minte la Dumnezeu, gândindu-te la nemărginita lui dragoste ce are pentru tine, fiindcă ţi-a trimis această ispită neaşteptată, nu să te piardă, ci să te cureţe mai bine şi să te unească cu El mai repede." - "Războiul Nevăzut" - Sf Nicodim Aghioritul

Sau la ceea ce ne spune părintele Arsenie:

"Când cel ce vede nu mai judecă pe cel ce nu vede, ci-l iubeşte şi cu iubirea lui îl scoate din orbire, face dovada celeilalte lumi, dovada lui Dumnezeu".

"Pentru cel care te ocărăşte roagă-te ca pentru un binefăcător, întoarce-te cu bunătate spre el, şi-Şi va întoarce şi Dumnezeu faţa cea luminoasă spre tine. Biruiţi răul cu binele, căci de partea binelui este Dumnezeu. De aceea: „Binecuvântaţi pe cei care vă blesteamă, faceţi bine celor care vă urăsc pe voi, şi rugaţi-vă pentru cei care vă supără şi vă prigonesc pe voi”.

Mormantul Sfintei Xenia este similar cu mormantul Parintelui Arsenie Boca. In Rusia, ai voie sa iei putin pamant de pe mormantul Sfintei si sa il duci acasa sau cuiva care are nevoie. De ce n-am putea sa facem la fel si la mormantul Parintelui Arsenie Boca? Cu siguranta pamantul nu s-ar termina, in comparatie cu pietricelele. Intr-un fel inteleg nevoia oamenilor de a lua o pietricica sau putin pamant de la mormantul Pr.Arsenie Boca. Este chiar foarte usor de inteles de unde vine acea nevoie, nevoie care nu are nimic in comun cu dorinta de a pangari mormantul.

Punem etichite si sa aratam cu degetul "vai ce se vaicareste",insa femeia care a plecat de la mormant plangand, n-ar trebui sa fie judecata ptr.ca nu stim noi exact de ce a plans, ce a deranjat-o si ce era in sufletul ei, nu o cunoastem, nu stim situatia; poate face parte din acei oameni care sunt mai sensibili sau poate a plans din alt motiv; daca a plans nu inseamna ca nu are credinta sau ca are credinta putina, poate are mai multa decat noi toti la un loc. (nu acuz maicuta care a certat-o sau mai stiu eu ce se poate intelege, vorbeam strict de femeia de la mormant si cum vad eu situatia ei.)

Nu stiu de maicutele de la Man.Prislop, caci n-am fost acolo, insa in general, unii oameni se pot sminti sau indeparta de la credinta din cauza unor preoti sau monahi. Asa cum sunt si preoti si monahi foarte buni, sunt si cei care smintesc oamenii. Nu este un lucru necunoscut ca unele manastiri si biserici s-au transformat in afaceri si ca unii oameni se fac preoti ptr.bani, unii fiind chiar atei-am cunoscut personaje. Nu trebuie sa ne miram sau sa negam mereu cand auzim de astfel de cazuri, caci asta e realitatea veacului al VIII-lea, unele cazuri sunt exagerate sau false, insa altele nu.

În prealabil postat de Laura19

Mormantul Sfintei Xenia este similar cu mormantul Parintelui Arsenie Boca. In Rusia, ai voie sa iei putin pamant de pe mormantul Sfintei si sa il duci acasa sau cuiva care are nevoie. De ce n-am putea sa facem la fel si la mormantul Parintelui Arsenie Boca? Cu siguranta pamantul nu s-ar termina, in comparatie cu pietricelele. Intr-un fel inteleg nevoia oamenilor de a lua o pietricica sau putin pamant de la mormantul Pr.Arsenie Boca. Este chiar foarte usor de inteles de unde vine acea nevoie, nevoie care nu are nimic in comun cu dorinta de a pangari mormantul.

Scopul scuză mijloacele.

În prealabil postat de Laura19

Punem etichite si sa aratam cu degetul "vai ce se vaicareste",insa femeia care a plecat de la mormant plangand, n-ar trebui sa fie judecata ptr.ca nu stim noi exact de ce a plans, ce a deranjat-o si ce era in sufletul ei, nu o cunoastem, nu stim situatia; poate face parte din acei oameni care sunt mai sensibili sau poate a plans din alt motiv; daca a plans nu inseamna ca nu are credinta sau ca are credinta putina, poate are mai multa decat noi toti la un loc. (nu acuz maicuta care a certat-o sau mai stiu eu ce se poate intelege, vorbeam strict de femeia de la mormant si cum vad eu situatia ei.)

Se pare că nu ai înţeles nimic din mesajul meu. Tocmai măicuţele sunt judecate de unul şi altul care are nevoie de o nouă regulă.

În prealabil postat de Laura19

Nu stiu de maicutele de la Man.Prislop, caci n-am fost acolo

Aici spui totul...orice comentariu ar fi de prisos.

În prealabil postat de Laura19

insa in general, unii oameni se pot sminti sau indeparta de la credinta din cauza unor preoti sau monahi. Asa cum sunt si preoti si monahi foarte buni, sunt si cei care smintesc oamenii. Nu este un lucru necunoscut ca unele manastiri si biserici s-au transformat in afaceri si ca unii oameni se fac preoti ptr.bani, unii fiind chiar atei-am cunoscut personaje. Nu trebuie sa ne miram sau sa negam mereu cand auzim de astfel de cazuri, caci asta e realitatea veacului al VIII-lea, unele cazuri sunt exagerate sau false, insa altele nu.

Se smintesc cei smintiţi! Şi când se întorc de acolo rămân doar cu acele neplăceri făcând astfel jocul celui viclean.

Aşa ca contrargument, actualul duhovnic al Mănăstirii Prislop părintele Nifon de acolo este un dar de lumină duhovnicească, la care de fiecare am întâlnit privirea lui atât de luminoasă, bucuria aceea care se citeşte pe faţa lui, zâmbetul lui...un om primitor şi tare bun.

....editat

[mbarboi]

Bietul pr Arsenie Boca ... acuma a ajuns si Sfant .... saracu de el...

Daca pr Arsenie Papaciuc zice despre pr Arsenie Boca ca fara indoiala credea in reincarnare si ca cine-stie-ce "des**au" a facut cu **** Ve***** ....
poate ar trebui sa-i dati pace si sa-l lasati pe bietul om sa se odihneasca in pace sau sa va rugati ca Dumnezeu sa-l ierte!

Hristos a inviat !

Si eu am luat pietricele de la mormantul parintelui Arsenie, cand am fost prima data la manastire. Nu m-a certat nimeni, desi era o maicuta acolo langa mormant, doar ca privirea nu era foarte aprobatoare, dar de certat nu m-a certat.
Dandu-mi seama ca nu se cuvenesa sa fac acest gest si pricepand, in sfarsit, ca ajutorul nu consta in detinerea sau atingerea acelor pietricele, dupa o vreme, cand a plecat o colega la Prislop i le-am dat si am rugat-o sa le puna inapoi pe mormant.


Nu mai stiu daca tot atunci sau ulterior, cand am fost la manastire, la bucatarie se gatea.
Eu care sunt foarte pofticioasa si-mi place mancarea de la manastire (desi era de post), imi ploua in gura de pofta, nu am rezistat si m-am dus la maicutele de la bucatarie si le-am rugat sa-mi dea si mie mancare, ca nu plec pana nu imi dau si mie atat de bine miroase, intreband unde si cat trebuie sa platesc (ca la restaurant gandeam eu ). Binenteles ca au zis ca nu trebuie sa platim, daca chiar vrem, sa punem bani in cutie la biserica. Asa am facut dupa ce am mancat...
Au fost foarte binevoitoare, m-au poftit zambind in trapeza, au venit si prietenele mele (ele nu au indraznit sa spuna...) ne-au asezat la masa si ne-au adus mancare. A fost atat de buna !!!!!

În prealabil postat de mbarboi

Bietul pr Arsenie Boca ... acuma a ajuns si Sfant .... saracu de el...

Ei fi tu vreun sfânt vrednic a-l judeca pe părintele?

În prealabil postat de mbarboi

Daca pr Arsenie Papaciuc zice despre pr Arsenie Boca ca fara indoiala credea in reincarnare si ca cine-stie-ce "des**au" a facut cu **** Ve***** ....

Din nou ești prost informat crezând cu mare naivitate (să nu spun prostie) într-o înregistrare care nu are nici o autenticitate. Ba mai mult părintele Arsenie Papacioc și părintele Ioanichie nu cred că ar fi în stare de asemea bârfe. Ba mai mult în înregistrarea pe care tu o crezi părintele Arsenie Papacioc nu aduce nici un argument clar referitor la credința în reîncarnare a părintelui Arsenie Boca. Deci din ceea ce susții nimic nu este fondat. Uite părerea părintelui Arsenie Boca despre reîncarnare:
"Reîncarnarea (indiană) se referă la oameni – şi deosebirea între om şi înger este o deosebire de natură, nu numai de desăvârşire. Deci oamenii, forţaţi de karma, trebuie să se renască în vieţi succesive, să-şi ispăşească fără să ştie vinovăţiile din vieţile trecute, până când încercând să se dezlipească de dorinţa vieţii nu mai contractează legături care să-i reclame la ispăşire. Purificarea aceaste se face automat şi necesită perioade de zeci de mii de ani.
Dacă doctrina aceasta ar exprima adevărul, toată iconomia, mântuirii omului descoperită nouă prin Iisus
Hristos, ar fi inutilă. Mântuirea ar fi automată, iar venirea lui Iisus n-ar mai fi avut rost.
Dar fiindcă a venit Iisus şi a pus cu adevărat problema măntuirii omului, reîncarnarea, deci mântuirea automată, nu are nici o bază în Revelaţie. O mai spune şi Sfântul Pavel: „Este rânduit oamenilor o dată să moară, iar după aceea să fie judecaţi” (Evrei 9, 27). Deci nu este rânduit să fie vieţi şi morţi succesive.
Ilie este prevăzut ca Ilie Înaintemergător, dar al zilei celei înfricoşate a Domnului, pe la coptul neghinei pământului. „Iată, Eu vă trimit pe Ilie Proorocul, înainte de a veni ziua Domnului, cea mare şi nfricoşată” (Maleahi 3, 23-24)".

În prealabil postat de mbarboi

poate ar trebui sa-i dati pace si sa-l lasati pe bietul om sa se odihneasca in pace sau sa va rugati ca Dumnezeu sa-l ierte!

Păi dăi tu pace părintelui și roagă-te lui să te ierte de ceea ce ai afirmat până acum.