A inceput campania oficiala de canonizare a Parintelui Arsenie Boca

În prealabil postat de Raoul

Nu am nimic cu manastirea si istoria ei,nu la asta ma refeream. Era cineva care in zilele de hram,cu ani in urma,vindea obiecte religioase,in special metanii facute de el. Om foarte,foarte credincios,venea de la o alta manastire,si toate obiectele sfintite. A fost alungat,criticat,cum poate sa faca una ca asta,ca acolo e manastire nu e balci si multe altele... Ca peste putin timp (1 an 2) sa fie lasati toti tiganii sa vanda de toate,si oamenii zic "mama,mi-am luat de la Prislop",cand de fapt totul e egal cu zero. Asta mi-a lasat un gust amar.

In incinta manastirii, in afara de pangagrul maicutelore nu am vazut alt punct de vanzare.

[Raoul]

Dar nu am zis ca in incinta,ci mai pe la poarta,in afara...

Nu cred ca merita sa te impiedici de nimicuri. Cand mergi intr-un asemenea loc ar trebui sa vezi doar "cerul".

[Raoul]

Stiu,dar un om care a venit acolo (tot in afara manastirii) cu buna-credinta si gand curat a fost alungat,in timp ce tiganilor ce privesc totul strict ca afacere sunt tolerati de conducerea manastirii... Dar nu judec eu. La fel nici pe cei de la Voronet.

Doamne-ajuta!

[Mtcrysty17]

În prealabil postat de Raoul

Stiu,dar un om care a venit acolo (tot in afara manastirii) cu buna-credinta si gand curat a fost alungat,in timp ce tiganilor ce privesc totul strict ca afacere sunt tolerati de conducerea manastirii... Dar nu judec eu. La fel nici pe cei de la Voronet.

Doamne-ajuta!

acei vanzatori ambulanti sunt lasati sa vanda numai in zilele in care se face parastasul parintelui, adica o data pe an..... si sa sti ca sunt foarte putini tigani... dar nu le este permis accesul in manastire, ei isi pun tarabele pe campul din fata portii manastirii cat si de-a lungul drumului de acces spre manastire..... eu nu vorbesc din auzite, am fost acolo si am vazut... raoul te rog mult sa nu dezinformezi..... am fost la pangarul manastirii si preturile sunt extrem de decente...... in schimb nu pot spune despre manastirea Lainici acest lucru... am mai spus si in alte randuri ca a devenit o afacere, cuvinte pe care mi le asum..... nici nu se compara calugarii de la Lainici cu maicutele smerite de la Prislop..... biserica, desi este veche si nu este impozanta sau dupa ultimele norme, cum este biserica noua de la Lainici, te atrage cu o caldura nemaintalnita....... Doamne ajuta!!!

[Raoul]

În prealabil postat de Mtcrysty17

acei vanzatori ambulanti sunt lasati sa vanda numai in zilele in care se face parastasul parintelui, adica o data pe an..... si sa sti ca sunt foarte putini tigani... dar nu le este permis accesul in manastire, ei isi pun tarabele pe campul din fata portii manastirii cat si de-a lungul drumului de acces spre manastire.....

Perfect deacord,nu te contrazic. Dar acum mai multi ani nu se dadea voie nimanui,nu acceptau nici macar imaginea descrisa de tine mai sus. Cand a venit cineva cu buna-credinta,om cu adevarat credincios si traitor al ortodoxiei,cu gand bun si curat,a fost alungat! Peste un an cand au aparut cei de care vorbesti tu mai sus nu a mai zis nimeni nimic. Dimpotriva,chiar au sporit ca numar. Asta m-a nedumerit,nimic altceva.

În prealabil postat de Mtcrysty17

raoul te rog mult sa nu dezinformezi.....

Era o intrebare pe care am vrut sa o adresez,nicidecum o afirmatie. Un lucru care nu-l pot intelege. Cei buni au fost alungati si cei rai sunt "imbratisati". De ce? (deci e semn de interogare,in niciun caz nu reprezinta o afirmatie).

În prealabil postat de Mtcrysty17

am fost la pangarul manastirii si preturile sunt extrem de decente...... in schimb nu pot spune despre manastirea Lainici acest lucru... am mai spus si in alte randuri ca a devenit o afacere, cuvinte pe care mi le asum.....

Nu ti le mai asuma Cristi,si evreii si-au asumat sangele lui Hristos si uite ce s-a ales de ei. Necunostinta de cauza nu i-a absolvit de pedeapsa...

În prealabil postat de Mtcrysty17

nici nu se compara calugarii de la Lainici cu maicutele smerite de la Prislop.....

Care calugari? Da-mi numele. Si nu toti cei imbracati in negru sunt calugari,multi sunt simplii frati de manastire. Te asigur eu ca rar mai vezi smerenie ca aici. De fapt nu o sa vezi,ca daca ar fi la vedere nu ar mai fi smerenie. "Cine are urechi de auzit sa auda".

În prealabil postat de Mtcrysty17

biserica, desi este veche si nu este impozanta sau dupa ultimele norme, cum este biserica noua de la Lainici, te atrage cu o caldura nemaintalnita....... Doamne ajuta!!!

Posibil,nu te contrazic. Insa nu ma mir ca tu nu ai simtit nimic...

[Mtcrysty17]

În prealabil postat de Raoul

Era o intrebare pe care am vrut sa o adresez,nicidecum o afirmatie. Un lucru care nu-l pot intelege. Cei buni au fost alungati si cei rai sunt "imbratisati". De ce? (deci e semn de interogare,in niciun caz nu reprezinta o afirmatie).


Nu ti le mai asuma Cristi,si evreii si-au asumat sangele lui Hristos si uite ce s-a ales de ei. Necunostinta de cauza nu i-a absolvit de pedeapsa...


Care calugari? Da-mi numele. Si nu toti cei imbracati in negru sunt calugari,multi sunt simplii frati de manastire. Te asigur eu ca rar mai vezi smerenie ca aici. De fapt nu o sa vezi,ca daca ar fi la vedere nu ar mai fi smerenie. "Cine are urechi de auzit sa auda".


Posibil,nu te contrazic. Insa nu ma mir ca tu nu ai simtit nimic...

am spus ce simt eu cand merg la Lainici... s-au intamplat si unele lucruri acolo care m-au dezamagit foarte tare..... in viitor planuiesc sa merg la Manastirea Visina... este si mai aproape de mine..... am trecut de atatea ori pe langa ea fara sa intru...... Doamne ajuta!!!

[Laura TM]

Buna seara.
Poate nu intamplator am mai postat azi un mesaj in grupul "vizitatorii Manastirii Prislop". Nu-l reiau ci doar subliniez ideea/ideile pe care doresc sa vi le impartasesc:
- faptul ca exista contradictii hormonale generate de un astfel de subiect "canonizarea Parintelui Arsenie" nu este un lucru benefic pentru nici unul dintre noi; imaginati-va ce ar spune Parintele daca ar citi toate "certurile" noastre (poate le si citeste :) ). Astfel de subiecte ar fi de preferat sa scoata la suprafata valentele pozitive ale noastre, ca fiinte umane mult-iubitoare de Dumnezeu si de credinta
Raoul,
referitor la o eventuala vizita a ta la Manastirea Prislop iti spun doar un singur lucru: experienta ta va fi unica si va avea la baza nivelul de "pregatire" spirituala la care te afli. Poate nu este cel mai indicat sa te lasi influentat de/citesti/asculti parerile noastre, ale celor care am fost deja acolo. Drumul fiecaruia este unic si, daca nu vei simti nimic special dupa aceasta vizita la mormantul Parintelui Arsenie, poate ca nu este inca momentul tau sau poate ca Parintele doreste sa-l "descoperi" si din alte surse: predicile lui, filmele despre viata lui si, cel mai important, cartile lui. Eu iti recomand 3: "Despre durerile oamenilor" Vol.1, "Fericirea de a cunoaste Calea" si "Cararea Imparatiei".
Randurile de mai sus le-am dorit ca pe niste sugestii prietenesti si nicidecum ca pe niste sfaturi.
P.S. Mi-ar placea sa revii cu o postare cu impresii dupa vizita ta la mormantul Parintelui Arsenie si la Manastirea Prislop.
In final, asa dupa cum nemarginirea iubirii lui Dumnezeu pentru noi se manifesta si prin respectarea, de catre EL, a liberului nostru arbitru cred ca, in acelasi mod, si noi ar trebui sa respectam liberul arbitru al fiecaruia in ceea ce priveste dorinta/demersurile/parerile despre canonizarea Parintelui Arsenie.
DUMNEZEU sa ne ajute intru Binele nostru suprem!

[antoradoi]

În prealabil postat de ovidiu b.

In incinta manastirii, in afara de pangagrul maicutelore nu am vazut alt punct de vanzare.

Ovidiu b,e pangarul manastirii ,nu pangarul maicutelor..."personalul" de la Mrea Prislop(si de oriunde),aduce "marfa" la micul pangar,din N surse,nicidecum sa iasa ceva din propriile lor miini...
..dar nu asta-i problema,caci stiut este ca ,pretutindeni in lume,inclusiv Jerusalem,sau Lavrele de pe intreg teritoriul Rusiei si de oriunde vreti voi,exista locuri amenajate (pangare) precum si comercianti ambulanti ,de unde pelerinii isi cumpara mici suveniruri.Suvenirurile nu reprezinta sfintenie ci doar amintiri din locurile prin care ai trecut sau mici daruri pentru cei de-acasa.Asa ca fie de la Prislop,fie de la Deveevo(la Sf Serafim de Sarov),Athos si/sau Jerusalem,credinciosii vor sa achizitioneze un mic obiect:o cruciulita,o metanie,o iconita ,etc.La Prislop nu poti pleca de la Mormint nici macar cu o biata pietricica de marmura ,caci e tare bine pazita de vietuitoarele care stau de staja la Mormint ,mai ceva ca la Kremlin.La Kremlin,la mumia lui Lenin stateau soldatii cu kalasnicovu',insa crede-ma,ingrijitoarele mormintului,pr Arsenie Boca au ceva mult mai "puternic" decit kalasnicovu' rusilor,au "bogatia" cuvintelor,si daca cumva ai facut greseala sa le rogi sa te lase sa iei 2 pietricele pt cineva de-acas,bolnav,iti trage o salva de artilerie grea de-ti piere orice speranta...si ,doar pietricele sint aduse cu camionu' de un crestin care detine in apropiere o ditai cariera de marmura...
..personal,nu ma omor dupa suveniruri,insa mi se pare nefiresc sa fii 'admonestat" doar pt simplul fapt ca vrei o ..pietricica...femeia pe care am vazut-o lacrimind la Mormint a plecat tare mihnita,nu pentru ca nu-si insusise pietricelele care-i puteau aduce (sau nu) alinarea,ci pentru modul cum fusese tratata durerea ei(13 sept 2010),si asta unde? Intr-o Manastire!Unde? la Prslop!..si parintele ,sfintul nostru parinte Arsenie ,tace!Si..nu-i in firea lui...sa taca.Din cite stiu.
...Si exemplele pot continua...de pe la ..Prislop ,sau de aiurea.E absurd ca dimineata sa cazi in genunchi si sa spui smerit(poate) :Tatal nostru,sau o alta rugaciune,ca mai apoi,pe parcursul intregii zile ,sa te porti ca un salbatic!..
...si inca ceva,nu devenim sfinti daca achizitionam ceva de la pangarul unei Manastiri si/sau Biserici,asa cum nu devenim salbatici daca traversam padurea......

În prealabil postat de antoradoi

Ovidiu b,e pangarul manastirii ,nu pangarul maicutelor..."personalul" de la Mrea Prislop(si de oriunde),aduce "marfa" la micul pangar,din N surse,nicidecum sa iasa ceva din propriile lor miini...

Aşa este ... a fost doar un mod de a spune.

În prealabil postat de antoradoi

La Prislop nu poti pleca de la Mormint nici macar cu o biata pietricica de marmura ,caci e tare bine pazita de vietuitoarele care stau de staja la Mormint ,mai ceva ca la Kremlin.La Kremlin,la mumia lui Lenin stateau soldatii cu kalasnicovu',insa crede-ma,ingrijitoarele mormintului,pr Arsenie Boca au ceva mult mai "puternic" decit kalasnicovu' rusilor,au "bogatia" cuvintelor,si daca cumva ai facut greseala sa le rogi sa te lase sa iei 2 pietricele pt cineva de-acas,bolnav,iti trage o salva de artilerie grea de-ti piere orice speranta...si ,doar pietricele sint aduse cu camionu' de un crestin care detine in apropiere o ditai cariera de marmura...

Şi dacă cineva deţine o carieră de piatră nouă ni se cuvine să prădăm mormântul? Dacă toţi care trec pe la mormânt (zeci, sute de oameni pe zi) şi iau 2-3 pietricele ar rămâne mormântul fără, iar cel cu cariera de piatră ar trebui să fie la dispoziţia nostră. Bună logica numai că eu unul nu sunt de acord cu ea.

În prealabil postat de antoradoi

..personal,nu ma omor dupa suveniruri....

Ar fi fost mult mai bine să te omori după suveniruri, decât să te omori după neplăcerile şi judecăţile astea nefondate. Orice exemplu mi-ai aduce nu stă în picioare atâta timp cât tu vrei să te declari o creştină ortodoxă practicantă. Sper că am fost destul de clar.

Am o întrebare - în afară de partea asta a neplăcerilor de la mănpstire pe care văd că o scoţi în evidenţă (făcând concuenşă chiar şi televiziunilor) ... ceva frumos de acolo nu ne poţi mărturisi? Sau ai doar cu asta ai rămas în urma perelinajului de la Prislop?

În prealabil postat de antoradoi

..personal,nu ma omor dupa suveniruri,insa mi se pare nefiresc sa fii 'admonestat" doar pt simplul fapt ca vrei o ..pietricica...femeia pe care am vazut-o lacrimind la Mormint a plecat tare mihnita,nu pentru ca nu-si insusise pietricelele care-i puteau aduce (sau nu) alinarea,ci pentru modul cum fusese tratata durerea ei(13 sept 2010),si asta unde? Intr-o Manastire!Unde? la Prslop!..si parintele ,sfintul nostru parinte Arsenie ,tace!Si..nu-i in firea lui...sa taca.Din cite stiu....
Si exemplele pot continua...de pe la ..Prislop ,sau de aiurea.E absurd ca dimineata sa cazi in genunchi si sa spui smerit(poate) :Tatal nostru,sau o alta rugaciune,ca mai apoi,pe parcursul intregii zile ,sa te porti ca un salbatic!..

Măi, cât se mai pot văita oamenii de cum sunt primiţi pe la mănăstiri - de parcă ar trebui să li se pună covor roşu cînd intră în mănăstire...păi dacă asta e regula acolo, gata nu mai comentăm - tu când mergi în vizită la cineva faci ce vrei sau ce ţi se permite să faci? Ce s-ar întâmpla dacă la mănăstiri sau în biserici s-ar permite lucrurile după placul oamenilor? Îţi dai seama ce haos ar fi? Ia opreşte-te un minut din judecăţile astea lumeşti. Ia pune-te tu în locul maicuţelor... ai stat să te gândeşti că ele fac ascultare?...ai stat să te gândeşti că nu sunt nişte sfinte (sau cine ştie poate sunt şi de asta nu le înţelegem la fel cum şi părintele nu a fost înţeles de mulţi, chiar şi din rândul bisericii)? Chiar părintele spunea: "Iisus nu a avut nici un păcat şi, cu toate acestea, ce puţini l-au ascultat!"...ai stat să te gândeşti oare prin ce trec ele acolo zilnic cu sute de oameni care deobicei îşi văd doar interesul propiu şi nimic mai mult...ai stat să de gândeşti că poate asta a meritat doamna căreia nu i s-a îndeplinit dorinţa?...ai stat să te gâdeşti că poate a fost încercare pe care din păcate ea nu a trecut-o plecând de acolo mâhnită.

Vai cât de uşor ne vătămăm. Suntem atât de sensibili şi atât de "drepţi" încât nouă ni se cuvine totul. Aş putea să continui, dar mă opresc. Noi oamenii suntem orbiţi de interesul nostru - şi dacă ni se atrage atenţia că nu avem voie să facem un lucru - strâmbăm imediat din nas. Vai nouă cică "credicioşilor". Păi asta înseamnă să fii creştin? Să te superi la cea mai mică adiere de vânt? Asta ne-a lăsat ca pildă Mântuitorul şi sfinţii părinţi?

În prealabil postat de antoradoi

...si inca ceva,nu devenim sfinti daca achizitionam ceva de la pangarul unei Manastiri si/sau Biserici,asa cum nu devenim salbatici daca traversam padurea......

Îmsă putem deveni sălbatici din mândria care nu ne slăbeşte nici măcar când intrăm într-o mănăstire sau biserică. Mândrie şi lipsă de smerenie...dar nouă ni se cuvine totul şi ce cele mai multe ori ne vedem doar propiul interes şi nimic mai mult.