Sa mai si radem ,apropo de protestele din capitala !!!

[Lucian008]

În prealabil postat de candles in the wind

Guardian esti basist?

Nu au reusit unii sa se vindece de indoctrinare. Au nevoie de cineva care sa le spuna ce sa faca si sa gandeasca pentru ei. De aia toti astepta ca statul sa le dea si sa le faca. De aia le placea comunismul ca toti aveau de munca. Erau "bagati" obligat sa munceasca unde credea partidul. Si le place indoctrinarea. Sa mareasca si preaslaveasca pe cineva. Poate ar trebui sa isi canalizeze eforturile astea spre Dumnezeu. Le-ar fi mai util.
In ceea ce priveste clasa politica e toata o apa si un pamant. Sunt fie fosti comunisti (doar ca ei nu au fost indoctrinati ci opotunisti; unde a fost mai bine acoli s-au dus si ei) fie cei care i-au pupat in fund si le-au copiat reactiile si obiceiurile si acum le-au luat locurile. Naivii nu vad ca nici unii nu au facut nimic de la revolutie incoace.
Si am sa repet ceea ce am mai spus. Alora care il vor pe Basescu le doresc sa aiba parte de "imparatia de milenii" condusa de Basescu. Si alora care il vor pe Antonescu (care are evident nenumarate merite si realizari in politica) le doresc sa aiba parte de el ca presedinte. Dar sa aiba si aceeasi prezenta pe care o are acum in Parlament. (cei interesati sa verifice care a fost procentul de prezenta). Din nefericire nu li se va indeplini dorinta decat a unora. Bine mai sunt unii care il vor pe Dan Diaconescu sau Vadim. Si lor le-as dori sa li se implineasca. Dar...

[stefan florin]

În prealabil postat de Lucian008

Nu au reusit unii sa se vindece de indoctrinare. Au nevoie de cineva care sa le spuna ce sa faca si sa gandeasca pentru ei. De aia toti astepta ca statul sa le dea si sa le faca. De aia le placea comunismul ca toti aveau de munca. Erau "bagati" obligat sa munceasca unde credea partidul. Si le place indoctrinarea. Sa mareasca si preaslaveasca pe cineva. Poate ar trebui sa isi canalizeze eforturile astea spre Dumnezeu. Le-ar fi mai util.
In ceea ce priveste clasa politica e toata o apa si un pamant. Sunt fie fosti comunisti (doar ca ei nu au fost indoctrinati ci opotunisti; unde a fost mai bine acoli s-au dus si ei) fie cei care i-au pupat in fund si le-au copiat reactiile si obiceiurile si acum le-au luat locurile. Naivii nu vad ca nici unii nu au facut nimic de la revolutie incoace.
Si am sa repet ceea ce am mai spus. Alora care il vor pe Basescu le doresc sa aiba parte de "imparatia de milenii" condusa de Basescu. Si alora care il vor pe Antonescu (care are evident nenumarate merite si realizari in politica) le doresc sa aiba parte de el ca presedinte. Dar sa aiba si aceeasi prezenta pe care o are acum in Parlament. (cei interesati sa verifice care a fost procentul de prezenta). Din nefericire nu li se va indeplini dorinta decat a unora. Bine mai sunt unii care il vor pe Dan Diaconescu sau Vadim. Si lor le-as dori sa li se implineasca. Dar...

prietene...trist...dar ai drepate! Doamne ajuta!

[hydro314]

Iesitul in strada.

Iesitul in strada este o metoda de a disciplina “clasa” asa zisa politica a unei tari. Lucru evident care se intampla in toate tarile democratice atunci cand “pacea sociala” este amenintata si sunt interese care derapeaza in detrimentul cetatenilor de rand. Ceea ce s-a intamplat in Romania in ultimii 22 de ani, si aici dupa parerea mea, si cu ajutorul unor grupuri finaciare occidentale, in care fostele structuri, dupa varsarea de sange de la Timisoara si Bucuresti din 1989, au fost lasate sa ramane la putere, se culeg “roadele” astazi in Romania. Insolenta, obraznicie si tupeist financiar si economic ce nu se incadreaza nici pe departe in limitele unui stat cu adevarat european.
De aceea tanara generatie are dreptul ei de a iesi pe strada si printr-o solidaritate sociala pe care Internetul o poate forma si consolida. Internetul fiind una din formele iesirii din tiparele manipularii maselor de catre o mass-media care de multe ori este aservita unor interese meschine de “grup”.

[Lucian008]

În prealabil postat de hydro314

Iesitul in strada.

Iesitul in strada este o metoda de a disciplina “clasa” asa zisa politica a unei tari. Lucru evident care se intampla in toate tarile democratice atunci cand “pacea sociala” este amenintata si sunt interese care derapeaza in detrimentul cetatenilor de rand. Ceea ce s-a intamplat in Romania in ultimii 22 de ani, si aici dupa parerea mea, si cu ajutorul unor grupuri finaciare occidentale, in care fostele structuri, dupa varsarea de sange de la Timisoara si Bucuresti din 1989, au fost lasate sa ramane la putere, se culeg “roadele” astazi in Romania. Insolenta, obraznicie si tupeist financiar si economic ce nu se incadreaza nici pe departe in limitele unui stat cu adevarat european.
De aceea tanara generatie are dreptul ei de a iesi pe strada si printr-o solidaritate sociala pe care Internetul o poate forma si consolida. Internetul fiind una din formele iesirii din tiparele manipularii maselor de catre o mass-media care de multe ori este aservita unor interese meschine de “grup”.

Si care va fi efectul? Oamenii aia pentru ce protesteaza? Sunt constienti pentru ce s-au dus acolo? Ce spera ei sa obtina? De fapt asta e principala intrebare: Ce spera cei prezenti la manifestatie sa obtina?
Eu unul cred ca e o chestie inutila. Daca oamenii aia ar protesta pentru ceva real si nu impinsi de efectul de turma si de o nemultumire generalizata m-as duce si eu. Dar nu e cazul, iar eu chestii inutile prefer sa nu fac.

[maria40]

În prealabil postat de Lucian008

Si care va fi efectul? Oamenii aia pentru ce protesteaza? Sunt constienti pentru ce s-au dus acolo? Ce spera ei sa obtina? De fapt asta e principala intrebare: Ce spera cei prezenti la manifestatie sa obtina?
Eu unul cred ca e o chestie inutila. Daca oamenii aia ar protesta pentru ceva real si nu impinsi de efectul de turma si de o nemultumire generalizata m-as duce si eu. Dar nu e cazul, iar eu chestii inutile prefer sa nu fac.

Deocamdata protestele sunt sunt la stadiul de apa de ploaie. Sa vedeti proteste peste vreo 4-5 luni! Nu intelege nimeni ca statul e falimentar ca nu mai au bani sa sustina fondul de pensii si salariile bugetarilor. SUA si-a retras banii de la FMI asa ca pa si pu! ne putem linge pe bot! Politicienii nu inteleg ca degeaba vor castiga alegerile ca bani tot nu sunt! Ei tot spera, nu stiu Doamne ce spera, ca va merge tot ca si pana acum. Nu inteleg ca ABSOLUT NIMENI nu le va mai da nici un ban! Toata Europa e pe cont propriu! Scapa cine poate!
De acum inainte salvarea va fi individuala, fiecare se va descurca dupa talentul si priceperea lui! O sa ajungem foarte curand sa nu mai poata fi platite pensiile. Atunci sa vedeti manifestari in strada!

[Lucian008]

În prealabil postat de maria40

Deocamdata protestele sunt sunt la stadiul de apa de ploaie. Sa vedeti proteste peste vreo 4-5 luni! Nu intelege nimeni ca statul e falimentar ca nu mai au bani sa sustina fondul de pensii si salariile bugetarilor. SUA si-a retras banii de la FMI asa ca pa si pu! ne putem linge pe bot! Politicienii nu inteleg ca degeaba vor castiga alegerile ca bani tot nu sunt! Ei tot spera, nu stiu Doamne ce spera, ca va merge tot ca si pana acum. Nu inteleg ca ABSOLUT NIMENI nu le va mai da nici un ban! Toata Europa e pe cont propriu! Scapa cine poate!
De acum inainte salvarea va fi individuala, fiecare se va descurca dupa talentul si priceperea lui! O sa ajungem foarte curand sa nu mai poata fi platite pensiile. Atunci sa vedeti manifestari in strada!

In mare aveti dreptate. Aveti dreptate si ca se va inchide rezervorul. Dar chiar daca nu sunt bani sunt alte resurse. Resurse care pot fi folosite. Dar cine sa le activeze? Basescu? Boc? Ponta? Antonescu? Ne imbatam cu apa rece.

[maria40]

În prealabil postat de Lucian008

In mare aveti dreptate. Aveti dreptate si ca se va inchide rezervorul. Dar chiar daca nu sunt bani sunt alte resurse. Resurse care pot fi folosite. Dar cine sa le activeze? Basescu? Boc? Ponta? Antonescu? Ne imbatam cu apa rece.

Care resurse le mai avem Lucian? Nu mai avem nimic! Aici a fost marea hotie a FMI-ului ca ne-au manipulat sa ne vindem toate resursele!

[horatiu.miron]

Pentru mine e clar, asta nu e un protest impotriva sistemului, nici impotriva UE, nici a intereselor comerciale straine, nici a clasei politice care ne conduce de la revolutie incoace. Au fost nenumarate ocazii in acesti ani in care populatia ar fi putut protesta vehement impotriva celor ce mai sus. Ce vedem acum este un protest impotriva masurilor de austeritate. Sigur, nici derapajele actualei puteri (care sunt destule) nu ajuta, ele punand de fapt paie pe foc, dar constatam cat se poate de clar ca romanii sunt prea prosti, lasi si indolenti ca sa protesteze impotriva unor probleme care implica mai mult decat marimea feliei de paine de la masa. Si-acum s-a ajuns sa se discute exact despre marimea acesteia. Abia acum a fost atinsa coarda sensibila a romanului, intr-atat de mult e dispus sa indure. Si va rog sa ma credeti, ca daca vine cineva si restabileste diametrul feliei de paine, romanul o sa uite la fel de repede de restul problemelor, asa cum a facut-o pana acum.

Eu raman un sustinator ferm al masurilor economice de austeritate adoptate de actualul guvern ca raspuns in fata crizei, apreciez curajul lor de a lua aceste masuri stiind foarte bine cat de nepopulare urmau a se dovedi si cred ca putine alte guverne de care a avut parte tara noastra dupa 1989 ar fi ales aceasta cale, mergand in schimb pe populisme iefine, doar ca sa stea bine in sondaje.

Departe de mine a considera ca actualul guvern e unul performant. Nu este cu nimic mai eficient decat au fost cele ce l-au precedat si se distinge strict prin disponibilitatea de a lua aceste masuri. Inca sunt in dubii daca le-au luat din proprie initiativa, stiind ca nu se putea altfel, sau doar la presiunea organismelor internationale din care tara noastra face parte.

In incheiere, consider ca nu se poate face politica cu bata si nici la presiunea strazii. Daca as fi in locul actualei puteri, as avea convingerea ca am facut in mare ce trebuia facut atunci cand s-a taiat in carnea vie a bugetarilor si a altor categorii de cetateni. Dar in momentul in care protestele ar degenera in violente, in momentul in care ar fi scosi nu doar raniti, ci si (Doamne-fereste!) morti din mijlocul multimilor, as demisiona. As pleca, ca sa arat altora ca nu ma intereseaza ciolanul, ca imi pasa mai mult de oameni decat de putere, ca viata oamenilor e mai importanta decat forma socio-economica pe care eu, ca organism conducator, doresc sa le-o impun. Si as lasa opozitia, care nu e cu nimic mai buna decat mine, insa careia ii lipseste curajul de care tocmai am dat dovada, sa conduca tara.

In concluzie: sunt un sustinator al unor masuri luate de actuala putere, dar totul pana in momentul in care vom auzi de prima victima.

[Lucian008]

În prealabil postat de horatiu.miron

Dar raman un sustinator ferm al masurilor economice de austeritate adoptate de actualul guvern ca raspuns in fata crizei, apreciez curajul lor de a lua aceste masuri stiind foarte bine cat de nepopulare urmau a se dovedi si cred ca putine alte guverne de care a avut parte tara noastra dupa 1989 ar fi ales aceasta cale, mergand in schimb pe populisme iefine, doar ca sa stea bine in sondaje.

As fi fost de acord cu masurile de austeritate daca s-ar fi indeplinit alte 3 conditii, dar nu e cazul:
1. Masurile sa fi fost luate din proprie initiativa si nu impuse sau sugerate de FMI (nu pot sa fiu de acor ci interventia straina in guvernarea tarii mele)
2. Masurile de austerite sa fie combinate si cu eficientizarea muncii. Sa dai afara niste oamenii si sa lasi acelasi sistem ineficient nu reprezinta nici o realizare. Se sta in continare la coada. Functionarii publici te trateaza in continuare cu scarba. Procedurile si fluxurile sunt invechite si greoaie, etc. Noi am diminuat efectul negativ ca sa nu ajungem la colaps prin "mutilarea" unei categorii sociale, dar cauza a ramas intacta
3. Guvernul nu a facut nimic pentru cresterea reala a economiei. NU A INCURAJAT PRODUCTIA SI INVESTITIILE

Orice alt guvern ar fi procedat la fel. Daca nu procedau astfel intra Romania in colaps. In plus faptul ca nu am intrat in colaps de datoreaza imprumuturilor. Asta ar fi facut oricine. Doar ca au fost niste conditii impuse pentru a obtine acele imprumuturi. Asta e toata filosofia.

[horatiu.miron]

Lucian, indraznesc sa te contrazic. Nu orice guvern ar fi procedat asa. Adu-ti aminte de promisiunile ireale ale opozitiei din campania electorala, uita-te la vecinii unguri, care ca sa-si multumeasca electoratul tot mai radicalizat au refuzat impumuturile atat de necesare de la FMI iar acum se intorc in patru labe ca sa le primeasca.