Despre suflet, duh si starea omului in moarte

[osutafaraunu]

În prealabil postat de iuliu46

Mai omule tu intelegi odata ca filozofii greci credeau ca sufletul nu poate fi distrus ? In sensul asta sufletul nu e nemuritor.Este nemuritor pentru ca Dumnezeu ii va ingadui sa traiasca ,separat de trup, si din nou in trup dupa inviere.

Uite aici alt citat de la pagina 97 :

Lasă tu citatele din patristică că eu Îl cred pe Dumnezeu, nu ce-a zis un om despre ce se presupune că a zis alt om. Care şi el dacă a zis ce a zis, venind în conflict cu Scriptura, este egal cu 0 (zero)! Mai fac şi sfinţii greşeli... de aceea nu trebuie să ne înclinăm în faţa tuturor ideilor lor (cu atât mai puţin să ne închinăm).

Sufletul nu "trăieşte separat de trup", şi nu este "nemuritor"... de aceste afirmaţii trebuia să te ocupi în Biblie, nu în cărţile oamenilor. Or, tocmai aici este buba! M-am tot ferit să dau textul acela din 1 Cor... dar se pare că acolo vom ajunge... cu toată supărarea voastră.

[iuliu46]

În prealabil postat de osutafaraunu

Lasă tu citatele din patristică că eu Îl cred pe Dumnezeu, nu ce-a zis un om despre ce se presupune că a zis alt om. Care şi el dacă a zis ce a zis, venind în conflict cu Scriptura, este egal cu 0 (zero)! Mai fac şi sfinţii greşeli... de aceea nu trebuie să ne înclinăm în faţa tuturor ideilor lor (cu atât mai puţin să ne închinăm).

Sufletul nu "trăieşte separat de trup", şi nu este "nemuritor"... de aceste afirmaţii trebuia să te ocupi în Biblie, nu în cărţile oamenilor. Or, tocmai aici este buba! M-am tot ferit să dau textul acela din 1 Cor... dar se pare că acolo vom ajunge... cu toată supărarea voastră.

Eu nu ti-am zis ca trebuie sa-l crezi pe Iustin,nu ce spune el e o dovada ca sufletul e nemuritor (sa nu-mi zici iar ca nu e ca il distruge Dumnezeu,hai sa zicem ca pentru noi sufletul supravietuieste mortii in afara trupului care moare ).Dar e incorect sa invoci scrierile lui ca sa spui ca el credea ca nu exista ceva care traieste dupa moartea trupului.
Uite si citatul lui grasu ca sa fim corecti .E la pagina 188 in carte :

[osutafaraunu]

În prealabil postat de iuliu46

Eu nu ti-am zis ca trebuie sa-l crezi pe Iustin,nu ce spune el e o dovada ca sufletul e nemuritor (sa nu-mi zici iar ca nu e ca il distruge Dumnezeu,hai sa zicem ca pentru noi sufletul supravietuieste mortii in afara trupului care moare ).Dar e incorect sa invoci scrierile lui ca sa spui ca el credea ca nu exista ceva care traieste dupa moartea trupului.
Uite si citatul lui grasu ca sa fim corecti .E la pagina 188 in carte :

Şi Grasu şi eu v-am dat citate din lucrări ortodoxe tocmai ca să vedeţi că ele confirmă Biblia, se pare că nu realizaţi acest lucru. E ca şi cum ne-aţi da voi citate din EG White care să ateste că sufletul e nemuritor! Aveţi asemenea citate? NU. Ei bine, noi am avut!

Şi acum putem să ne reîntoarcem la topic şi la ce spune Scriptura despre "nemurirea" sufletului...

[iuliu46]

În prealabil postat de osutafaraunu

Şi Grasu şi eu v-am dat citate din lucrări ortodoxe tocmai ca să vedeţi că ele confirmă Biblia, se pare că nu realizaţi acest lucru. E ca şi cum ne-aţi da voi citate din EG White care să ateste că sufletul e nemuritor! Aveţi asemenea citate? NU. Ei bine, noi am avut!

Şi acum putem să ne reîntoarcem la topic şi la ce spune Scriptura despre "nemurirea" sufletului...

Pai e o mica diferenta legata de traditie.Vorbim peste vreo 2000 de ani.
E normal ca fiecare om sfant sa fi avut si propriile pareri.Si e bine ca noi nu ne dezicem de ei si ii consideram sfinti.Despre "confirma Biblia " e de discutat.La fel pot si eu cauta greseli in sute de scrieri de-a lungul a 2000 de ani dar nu le aveti inca.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de iuliu46

Pai e o mica diferenta legata de traditie.Vorbim peste vreo 2000 de ani.

Chiar mai mult decât atât! Tradiţia cu nemurirea sufletului are deja vreo 6.000 de ani. Cam de când reptila aia a sssâsăit-o printre dinţi.

În prealabil postat de iuliu46

Despre "confirma Biblia " e de discutat.

Dar văd că eviţi să discutăm despre asta. Unde scrie "suflet nemuritor" în Biblie?

[stefan florin]

În prealabil postat de osutafaraunu

Lasă tu citatele din patristică că eu Îl cred pe Dumnezeu, nu ce-a zis un om despre ce se presupune că a zis alt om. Care şi el dacă a zis ce a zis, venind în conflict cu Scriptura, este egal cu 0 (zero)! Mai fac şi sfinţii greşeli... de aceea nu trebuie să ne înclinăm în faţa tuturor ideilor lor (cu atât mai puţin să ne închinăm).

Sufletul nu "trăieşte separat de trup", şi nu este "nemuritor"... de aceste afirmaţii trebuia să te ocupi în Biblie, nu în cărţile oamenilor. Or, tocmai aici este buba! M-am tot ferit să dau textul acela din 1 Cor... dar se pare că acolo vom ajunge... cu toată supărarea voastră.

mda...mi-ai ramas dator cu un raspuns amice: CE SUNT SPIRITELE MORTILOR, spirite pe care insusi Dumnezeu a pomenit? Doamne ajuta!

[osutafaraunu]

În prealabil postat de stefan florin

mda...mi-ai ramas dator cu un raspuns amice: CE SUNT SPIRITELE MORTILOR, spirite pe care insusi Dumnezeu a pomenit?

Da? A pomenit? Unde? Poate găsim pe aceeaşi pagină şi expresia "suflet nemuritor"...

[Erethorn]

În prealabil postat de osutafaraunu

Da? A pomenit? Unde? Poate găsim pe aceeaşi pagină şi expresia "suflet nemuritor"...

Este pe aceeaşi pagină cu expresiile "suflet muritor" şi la două pagini distanţă de versetul unde se vorbeşte despre anul 1948, şi despre judecata de cercetare.

Pentru ortodocşii ţi ceilalţi non-adventişti, "judecata de cercetare" este o doctrină a AZ7. Citez de pe site-ul oficial:

Studiind învăţăturile Sfintelor Scripturi cu privire la sanctuar, ei (adventiştii, nota mea) au descoperit faptul că în 1844, Domnul Hristos a venit la Cel Îmbătrînit de zile şi a început faza finală a lucrării Sale, de Mare Preot în Sanctuarul ceresc. Această lucrare era antitipul Zilei de Ispăşire, de curăţire a sanctuarului, pe care Daniel 7 o prezintă ca fiind judecata pre- adventă, de cercetare.

Mai mult despre această doctrină aici: http://en.wikipedia.org/wiki/Investigative_judgement

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Erethorn

Este pe aceeaşi pagină cu expresiile "suflet muritor" şi la două pagini distanţă de versetul unde se vorbeşte despre anul 1948, şi despre judecata de cercetare.

Ce-are a face 1948 cu judecata de cercetare, ce-are a face judecata de cercetare cu sufletul nemuritor şi ce-are a face sufletul nemuritor cu antropologia biblică? Şi în final ce-are a face cu subiectul acestui topic?

[Erethorn]

În prealabil postat de osutafaraunu

Ce-are a face 1948 cu judecata de cercetare, ce-are a face judecata de cercetare cu sufletul nemuritor şi ce-are a face sufletul nemuritor cu antropologia biblică? Şi în final ce-are a face cu subiectul acestui topic?

Are de-a face cu faptul că dumneavoastră ne scoateţi ochii cu faptul că o dogmă fundamentală a ortodoxiei nu este enunţată mot-a-mot, expres, în Biblie.

Ei bine, păi atunci hai să întoarcem foaia şi să vedem unde este enunţată expres, mot-a-mot, povestea asta cu "judecata de cercetare", şi cu "intrarea lui Cristos în sanctuar în anul 1948", care sunt doctrine fundamentale ale cultului dumneavoastră.