O relatie personala cu Iisus Hristos

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Pestisorul de Aur

Mie mi se pare ca in bisericile ortodoxe si catolice s-a rupt legatura asta personala si intima cu Iisus prin cultul sfintilor si al Maicii Domnului.

Aici aveţi dreptate: vi se pare.

[Pestisorul de Aur]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Aici aveţi dreptate: vi se pare.

atunci spunemi ce inseamna o relatie personala cu Iisus in BC?

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Pestisorul de Aur

atunci spunemi ce inseamna o relatie personala cu Iisus in BC?

Dar v-am spus, pe scurt, în prima mea intervenţie. Şi mai pe scurt, "relaţie personală" înseamnă "Dumnezeu apropiat". Un pic mai pe lung găsiţi în linkul spre articolul meu pe această temă. Desigur, toate aceastea sunt răspunsuri ale mele personale, care corespund unor căutări proprii. Poate că alţi catolici ar putea da alte răspunsuri despre relaţia lor personală cu El. Dar, în orice caz, toţi catolicii vpr cădea de acord asupra culmei legăturii personale pe care o au cu Isus, care este consumarea Sfintei Euharistii, căreia îi mai spunem şi "împărtăşire", "comuniune", sau, cu un vechi cuvânt românesc drag mie, "cuminecare".

Ceva-ceva mai găsiţi şi în alte surse catolice. De exemplu aceasta (iau la întâmplare, de pe net): http://www.catholic-church.org/kuwait/vigil.htm

În Cristos, Domnul nostru,
M.D.

Pestisorule, incerc si eu un raspuns ... neo-protestant.

Daca cineva are o relatie personala cu presedintele Basescu, nu are nevoie de audienta si nici de "pile". Ii da un telefon si isi fixeaza o intalnire. Cineva care nu il cunoaste , dar vrea sa ajunga la el, va cauta pe cineva, care cunoaste pe cineva care-l cunoaste pe presedinte.

Cat a umblat pe pamant, Domnul a fost printre oameni. Ei puteau veni direct la El pentru a fi vindecati sau pentru a fi invatati. Niciunde in evanghelii Domnul nu zice : Stai putin, tu trebuie sa te programezi la o intalnire si pentru asta vorbeste cu Matei, spune-i lui ce nevoi ai iar El o sa-mi faca mie un rezumat ... Domnul Isus a fost prezent personal fiecarui om care l-a cautat. Este prezent si pentru mine, ori de cate ori Il caut.

Domnul se lasa cunoscut celor care vor sa Il caute. In Cuvant, acolo se lasa gasit si acolo se gasesc toate lucrurile pe care El vrea sa mi le spuna. O relatie personala cu Domnul imi da voie sa pasesc cu indrazneala inaintea Lui, stiind cat de importanta sunt pentru El, de vreme ce a acceptat sa-si dea viata pentru ca eu sa pot avea vesnicia alaturi de El. Pentru mine, aceasta relatie personala cu Domnul Isus este cea mai de pret comoara, pe care o pazesc ca pe ochii din cap :)

Depind in toate de El. Sunt constienta ca fiecare zi pe care o traiesc este doar prin mila si indurarea Sa. Nimic din ce am nu este al meu, fiecare lucru este primit. Chiar si propria mea viata. Traiesc stiind acest lucru si incercand sa nu iau numele Sau in zadar.

Fii un pestisor binecuvantat!

[AlinB]

În prealabil postat de macsim

Pestisorule, incerc si eu un raspuns ... neo-protestant.

Daca cineva are o relatie personala cu presedintele Basescu, nu are nevoie de audienta si nici de "pile". Ii da un telefon si isi fixeaza o intalnire. Cineva care nu il cunoaste , dar vrea sa ajunga la el, va cauta pe cineva, care cunoaste pe cineva care-l cunoaste pe presedinte.

Adevarul e ca in practica toti pornim de la statutul de ignorant. Adica nimeni nu vine pe lumea asta cu o legatura personala cu presedintele.
Poti da vina pe protoparinti daca te ajuta cu ceva, dar asta e situatia.

Abordarea ortodoxa este cam asa: sa caut pe cineva care sa ma ajute sa depasesc acest statut de ignorant, pentru a putea avea o legatura personala cu presedintele?
Si unde poti gasi acea persoana?

La agentia "Popica SRL noi-va-facem-cunostinta-cu-presedintele?"
Nu, ci tocmai la institutia prezidentiala (Biserica).

Acolo inveti cine este presedintele, cum te poti apropia de el, cum il poti recunoaste printre impostorii care se pretind a fi presedinte sau ca vorbesc in numele Lui.

Si daca pui in practica tot ce afli si cu ajutorul de la ministri (preoti si sfinti) ajungi sa-L cunosti pe presedinte.

Abordarea (neo)protestanta e nitel diferita.

"Eu stiu cine e presedintele pentru ca asa vrea presedintele, sa stiu."
De unde stiu? "Pai stiu pentru ca stiu ca stiu". Eventual mai urmeaza cateva explicatii cu aceeasi logica circulara care se centraza pe ideea unei presupuse iluminari spirituale in plina desfasurare in individul in cauza.

Care binenteles ajunge pe mana lui "Popica SRL" a carui singura grija este sa-i intretina aceasta gandire iluzionala, sa-l faca mandru de ea si sa-i cultive falsele virtuti care deriva de aici, ascuzandu-i defectul cel mai mare: mandria de om spiritual, care n-are nevoie sa-l invete cineva ce inseamna viata spirituala autentica sau sa-i arate ce pacate are, ca le stie el pe toate cel mai bine.

Si asa Dumnezeu ramane pentru el ascuns in spatele unei bariere de orgoliu si ignoranta, seamana pe ici pe colo cu un fals misticism si o falsa smerenie si muuulte certitudini ca el stie cel mai bine ce si cum cu Dumnezeu, n-are nevoie de altii sa-i zica lui ce si cum se ajunge la presedinte.

[grasu77]

În prealabil postat de AlinB

Adevarul e ca in practica toti pornim de la statutul de ignorant. Adica nimeni nu vine pe lumea asta cu o legatura personala cu presedintele.
Poti da vina pe protoparinti daca te ajuta cu ceva, dar asta e situatia.

Abordarea ortodoxa este cam asa: sa caut pe cineva care sa ma ajute sa depasesc acest statut de ignorant, pentru a putea avea o legatura personala cu presedintele?
Si unde poti gasi acea persoana?

La agentia "Popica SRL noi-va-facem-cunostinta-cu-presedintele?"
Nu, ci tocmai la institutia prezidentiala (Biserica).

Acolo inveti cine este presedintele, cum te poti apropia de el, cum il poti recunoaste printre impostorii care se pretind a fi presedinte sau ca vorbesc in numele Lui.

Si daca pui in practica tot ce afli si cu ajutorul de la ministri (preoti si sfinti) ajungi sa-L cunosti pe presedinte.

Abordarea (neo)protestanta e nitel diferita.

"Eu stiu cine e presedintele pentru ca asa vrea presedintele, sa stiu."
De unde stiu? "Pai stiu pentru ca stiu ca stiu". Eventual mai urmeaza cateva explicatii cu aceeasi logica circulara care se centraza pe ideea unei presupuse iluminari spirituale in plina desfasurare in individul in cauza.

Care binenteles ajunge pe mana lui "Popica SRL" a carui singura grija este sa-i intretina aceasta gandire iluzionala, sa-l faca mandru de ea si sa-i cultive falsele virtuti care deriva de aici, ascuzandu-i defectul cel mai mare: mandria de om spiritual, care n-are nevoie sa-l invete cineva ce inseamna viata spirituala autentica sau sa-i arate ce pacate are, ca le stie el pe toate cel mai bine.

Si asa Dumnezeu ramane pentru el ascuns in spatele unei bariere de orgoliu si ignoranta, seamana pe ici pe colo cu un fals misticism si o falsa smerenie si muuulte certitudini ca el stie cel mai bine ce si cum cu Dumnezeu, n-are nevoie de altii sa-i zica lui ce si cum se ajunge la presedinte.

V-a scapat ceva foarte important in cunoasterea lui Dumnezeu: Sfanta Scriptura. Dumnezeu ni se face cunoscut in Cuvantul lui Dumnezeu. Acolo merg (neo)protestantii. Nu la "popica srl" (muti nici nu au popa).

Am batut si eu, o vreme, scarile "institutiei prezidentiale". Dar degeaba. Hristos si Crucea Sa erau ascunse in ritualuri inutile si tot felul de obiceiuri. Apoi am gasit Cuvantul lui Dumnezeu. Este cea mai buna sursa de a-L cunoaste pe Dumnezeul Adevarat. Iar dupa ce-L cunosti, asa cum ni se infatiseaza in Sfanta Scriptura, vei vrea sa ai o relatie personala cu EL.

[AlinB]

În prealabil postat de grasu77

V-a scapat ceva foarte important in cunoasterea lui Dumnezeu: Sfanta Scriptura. Dumnezeu ni se face cunoscut in Cuvantul lui Dumnezeu. Acolo merg (neo)protestantii. Nu la "popica srl" (muti nici nu au popa).

Am batut si eu, o vreme, scarile "institutiei prezidentiale". Dar degeaba. Hristos si Crucea Sa erau ascunse in ritualuri inutile si tot felul de obiceiuri. Apoi am gasit Cuvantul lui Dumnezeu. Este cea mai buna sursa de a-L cunoaste pe Dumnezeul Adevarat. Iar dupa ce-L cunosti, asa cum ni se infatiseaza in Sfanta Scriptura, vei vrea sa ai o relatie personala cu EL.

Sfanta Scriptura pentru a fi un adevarat indrumator spiritual trebuie sa fie citita cu intelepciune si discernamnt de sfant.

De unde sa gaseasca un om pacatos asa ceva?

Ori, (neo)protestantul cand pune mana pe Sf. Scriptura are deja o educatie confesionala si niste idei preconcepute cum ca el este sfant si infailibil si deci capabil sa cunoasca pe Dumnezeu fara ajutor decat de la Dumnezeu si sa inteleaga Scriptura corect.

Aici este partea unde diavolul isi baga coada si transforma un act cu potential mantuitor intr-unul facut spre pierzare.

Cum zice par. Arsenie Boca: "vezi multi calatori la Iad cu Scriptura in mana".

[grasu77]

În prealabil postat de AlinB

Sfanta Scriptura pentru a fi un adevarat indrumator spiritual trebuie sa fie citita cu intelepciune si discernamnt de sfant.

De unde sa gaseasca un om pacatos asa ceva?

In Sfanta Scriptura gasim invataturile Domnului Iisus Hristos si ale Sfintilor Sai Apostoli, adresate oamenilor simpli, ca si noi. Sunt si unele lucruri mai greu de inteles dar Dumnezeu ne ajuta la aceasta intelegere.

În prealabil postat de AlinB

Cum zice par. Arsenie Boca: "vezi multi calatori la Iad cu Scriptura in mana".

Ce spune par. Arsenie Boca se poate intelege in doua feluri:
1. Par. Arsenie Boca este un dusman al Scripturii;
2. Par. Arsenie Boca vrea sa spuna ca doar cunoasterea invataturilor Scripturii, fara aplicarea lor in viata de zi cu zi, te poate duce la pierzare.


P.S. Sa reveni la subiectul topicului: relatia cu Hristos.