Cultul crestin baptist

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Ce spui matale acolo?!... Păi conteşti cuvîntul Lui Hristos care spune extrem de clar mai sus, ca să nu încapă dubii: "adevărat, adevărat zic ţie". În predica vorbită, cînd vrei să subliniezi o idee, foloseşti repetiţia, metodă practicată şi de Hristos de-a lungul activităţii Sale de evanghelizare.

Deci?

Deci, dacă e să ne luăm după interpretarea matale fundamentalistă, înseamnă că toţi ortodocşii botezaţi în pruncie sunt iremediabil sortiţi Iadului! Căci niciun pruncuşor nu poate să se nască din nou/de sus schimbându-şi viaţa şi având o experienţă reală a metanoiei la vârsta lui fragedă.

În prealabil postat de osutafaraunu

Deci, dacă e să ne luăm după interpretarea matale fundamentalistă, înseamnă că toţi ortodocşii botezaţi în pruncie sunt iremediabil sortiţi Iadului! Căci niciun pruncuşor nu poate să se nască din nou/de sus schimbându-şi viaţa şi având o experienţă reală a metanoiei la vârsta lui fragedă.

Sf. Ciprian ne spune că, din cauza păcatului strămoşesc, copiii au nevoie de botez, să nu aştepte 8 zile, căci aşa cum Dumnezeu nu caută la faţă, nu caută nici la vârstă" (Epistola 64,2). Sf. Augustin scrie: "Copilul devine creştin, nu prin credinţă, care are temelia în voinţă, ci prin sacramentul credinţei (botez...). Când copilul ajunge la pricepere, nu mai primeşte încă odată botezul, numai îl înţelege şi îşi supune voinţa" (Epistola 96, Nr. 10). Se constată, deci, atât din Sfânta Scriptură, cât şi din tradiţia Apostolică, admiterea copiilor la taina botezului.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de ovidiu b.

Sf. Ciprian ne spune că, din cauza păcatului strămoşesc, copiii au nevoie de botez, să nu aştepte 8 zile, căci aşa cum Dumnezeu nu caută la faţă, nu caută nici la vârstă" (Epistola 64,2). Sf. Augustin scrie: "Copilul devine creştin, nu prin credinţă, care are temelia în voinţă, ci prin sacramentul credinţei (botez...). Când copilul ajunge la pricepere, nu mai primeşte încă odată botezul, numai îl înţelege şi îşi supune voinţa" (Epistola 96, Nr. 10). Se constată, deci, atât din Sfânta Scriptură, cât şi din tradiţia Apostolică, admiterea copiilor la taina botezului.

Mi-aţi dat dovezi doar din tradiţia post-apostolică, nu din Scriptură cu privire la botezul infantil. Una e una, iar alta e alta!
Pe mine mă scuzaţi dar voi lipsi o vreme... succes la dezbateri! :)

În prealabil postat de osutafaraunu

Mi-aţi dat dovezi doar din tradiţia post-apostolică, nu din Scriptură cu privire la botezul infantil. Una e una, iar alta e alta!

Păi citiţi şi postul anterior care aduce dovezi din Biblie.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de ovidiu b.

Păi citiţi şi postul anterior care aduce dovezi din Biblie.

Aia cu "casele"? Mulţumesc frumos!

În prealabil postat de osutafaraunu

Aia cu "casele"? Mulţumesc frumos!

Să vă fie de bine!

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de osutafaraunu

Deci, dacă e să ne luăm după interpretarea matale fundamentalistă, înseamnă că toţi ortodocşii botezaţi în pruncie sunt iremediabil sortiţi Iadului!

A condamna la Iad presupune a judeca => rol atribuit singurului Judecător Care este Hristos şi atît. Mare grijă aici! Nimeni dintre noi nu poate şti dinainte unde vor ajunge cei care mor. Înţelegem din versetul Ioan 3,5 unde NU pot ajunge, NU unde vor ajunge. Iar treaba asta ne depăşeşte pe noi, muritorii de rînd, fie teologi sau simpli creştini.

În prealabil postat de osutafaraunu

Căci niciun pruncuşor nu poate să se nască din nou/de sus schimbându-şi viaţa şi având o experienţă reală a metanoiei la vârsta lui fragedă.

Ba poate, deoarece la Botez şi la Mirungere primeşte harul Duhului Sfînt, primeşte înfierea care-l face fiu al Lui Dumnezeu, iertarea păcatului strămăşesc. Pe moment, căci păcatele conştiente de după îl vor separa de sfinţenia pe care Dumnezeu i-o dăruieşte celui botezat, evident.

Deci: naşterea din nou poate fi oricînd, metanoia numai la maturitate.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Florin-Ionut

A condamna la Iad presupune a judeca => rol atribuit singurului Judecător Care este Hristos şi atît. Mare grijă aici! Nimeni dintre noi nu poate şti dinainte unde vor ajunge cei care mor. Înţelegem din versetul Ioan 3,5 unde NU pot ajunge, NU unde vor ajunge. Iar treaba asta ne depăşeşte pe noi, muritorii de rînd, fie teologi sau simpli creştini.

Păi mare grijă atunci, să nu dăm sentinţe cu privire la copiii nebotezaţi ai neoprotestanţilor! Să înţeleg că dacă NU ajung în Iad şi nici NU pot ajunge în Rai, vor ajunge într-un loc neutru? Există aşa ceva în concepţia creştină (afară bineînţeles de erezia Purgatoriului)?

În prealabil postat de Florin-Ionut

Ba poate, deoarece la Botez şi la Mirungere primeşte harul Duhului Sfînt, primeşte înfierea care-l face fiu al Lui Dumnezeu, iertarea păcatului strămăşesc. Pe moment, căci păcatele conştiente de după îl vor separa de sfinţenia pe care Dumnezeu i-o dăruieşte celui botezat, evident.

Deci: naşterea din nou poate fi oricînd, metanoia numai la maturitate.

Duhul Sfânt nu se vâră pe gât forţat cu linguriţa împărtăşaniei, Doamne iartă-mă! Naşterea din nou nu este o naştere firească, naturală, biologică a unui bebe; ci aşa cum o şi numeşte Mântuitorul o naştere de Sus acceptată prin credinţă.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de osutafaraunu

Păi mare grijă atunci, să nu dăm sentinţe cu privire la copiii nebotezaţi ai neoprotestanţilor!

Cine dă sentinţe? Eu nu le dau.

Problema e mult mai generală, deoarece se referă la toţi oamenii de după Hristos, indiferent de confesiune, care au murit fără a avea şansa de a fi botezaţi. Cu aceştia ce va fi? Se duc ei automat în Iad?!

În prealabil postat de osutafaraunu

Să înţeleg că dacă NU ajung în Iad şi nici NU pot ajunge în Rai, vor ajunge într-un loc neutru? Există aşa ceva în concepţia creştină (afară bineînţeles de erezia Purgatoriului)?

Asta-i şi întrebarea mea. Există? Şi nu mă refer nici eu la Purgatoriul imaginar al catolicilor.

În prealabil postat de osutafaraunu

Duhul Sfânt nu se vâră pe gât forţat cu linguriţa împărtăşaniei, Doamne iartă-mă! Naşterea din nou nu este o naştere firească, naturală, biologică a unui bebe; ci aşa cum o şi numeşte Mântuitorul o naştere de Sus acceptată prin credinţă.

Ţi se pare nefirească dorinţa părinţilor ca pruncul lor să fie în strînsă comuniune cu Creatorul, în Duhul Sfînt? Ţi se pare anormală dorinţa Lui Dumnezeu de a sălăşlui în fiinţele Sale neprihănite, o dată ce zidul păcatului strămoşesc a fost dărîmat?

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Problema e mult mai generală, deoarece se referă la toţi oamenii de după Hristos, indiferent de confesiune, care au murit fără a avea şansa de a fi botezaţi. Cu aceştia ce va fi? Se duc ei automat în Iad?!

Se vor duce acolo unde va hotărî Dumnezeu în marea Lui înţelepciune. La Dumnezeu nu există erori judiciare.

În prealabil postat de Florin-Ionut

Asta-i şi întrebarea mea. Există? Şi nu mă refer nici eu la Purgatoriul imaginar al catolicilor.

Bineînţeles că nu există o a treia locaţie. La sfârşitul veacului Păstorul divin va despărţi turma doar în două categorii: oi şi capre.

În prealabil postat de Florin-Ionut

Ţi se pare nefirească dorinţa părinţilor ca pruncul lor să fie în strînsă comuniune cu Creatorul, în Duhul Sfînt?

Nu mi se pare nefirească dorinţa aceasta părintească, de aceea facem ce au făcut şi părinţii de pe vremea Domnului Iisus: au dus copiii la El ca să-i binecuvânteze. Hristos nu i-a botezat, ci i-a binecuvântat.

În prealabil postat de Florin-Ionut

Ţi se pare anormală dorinţa Lui Dumnezeu de a sălăşlui în fiinţele Sale neprihănite, o dată ce zidul păcatului strămoşesc a fost dărîmat?

Dacă acest zid al "păcatului strămoşesc" a fost dărâmat, la ce mai e nevoie de botez pentru aceşti micuţi? Micuţi care sunt daţi ca model de puritate şi nevinovăţie pentru noi toţi!

"Şi a zis: Adevărat zic vouă: De nu vă veţi întoarce şi nu veţi fi precum pruncii, nu veţi intra în împărăţia cerurilor." (Mat.18,3)