Eens

[Savonarola]

În prealabil postat de nutucutu

Papa Eugen IV nu era infailibil.

În acest caz dumneavoastră nu faceţi parte din Biserica Romano-Catolică iar părerile dumneavoastră trebuie luate în consecinţă. Contestaţi în mod clar dogmele Bisericii Romane definite la Conciliul I Vatican şi începeţi să deveniţi suspectă de erezie din punctul de vedere al Bisericii din care faceţi parte.

[nutucutu]

În prealabil postat de Savonarola

În acest caz dumneavoastră nu faceţi parte din Biserica Romano-Catolică iar părerile dumneavoastră trebuie luate în consecinţă. Contestaţi în mod clar dogmele Bisericii Romane definite la Conciliul I Vatican şi începeţi să deveniţi suspectă de erezie din punctul de vedere al Bisericii din care faceţi parte.

Indiferent de ironia dumneavoastra, nu exista contradictie intre ceea ce au afirmat cei doi papi. Eu cred ca peste o vreme e posibil ca si ortodocsii sa admita ca exista mintuire in afara bisericii lor.

[Savonarola]

Tocmai v-am adus şi v-am pus în faţă doctrine pe care le consider contradictorii susţinute de mai mulţi papi, fie de o poziţie fie de alta. Dumneavoastră nu faceţi decât să mă contraziceţi, dar fără să aduceţi nici cel mai mic argument pentru a vă susţine poziţia. În acest caz cred că este de bun simţ ca părerea dumneavoastră să nu fie luată în considerare, decât aşa la partea de galerie a subiectului. Însă eu nu am nevoie să aud scandările galeriei.

[nutucutu]

În prealabil postat de Savonarola

Tocmai v-am adus şi v-am pus în faţă doctrine pe care le consider contradictorii susţinute de mai mulţi papi, fie de o poziţie fie de alta. Dumneavoastră nu faceţi decât să mă contraziceţi, dar fără să aduceţi nici cel mai mic argument pentru a vă susţine poziţia. În acest caz cred că este de bun simţ ca părerea dumneavoastră să nu fie luată în considerare, decât aşa la partea de galerie a subiectului. Însă eu nu am nevoie să aud scandările galeriei.

V-am adus argumentul meu, cu citeva pagini inainte. Ambele doctrine conduc credinciosii la mintuire. Iar scopul unui papa acesta este: de a pastori turma Domnului astfel incit oile turmei sa se mintuiasca. Daca prin declaratiile papei Eugen IV s-a intarit miscarea misionara si au crescut rugaciunile pentru intoarcerea pacatosilor la credinta, prin declaratiile papei Ioan Paul al doi-lea a aparut deschiderea fata de celelalte confesiuni. Imi accept aproapele indiferent de ceea ce crede el, indiferent de confesiunea lui. Lucrul pe care trebuie sa il fac pentru aproapele meu este sa ma rog pentru el, pentru ca acest aproape sa descopere el insusi ce mare e fericirea de a-L iubi pe Dumnezeu.

Practic ambele doctrine au avut acelasi rezultat: raspindirea Imparatiei Lui Cristos pe pamint.

[Savonarola]

Este exclusiv părerea dumneavoastră că aţi fi adus un minim argument pentru a îmi contrazice poziţia, însă nu este şi părerea oricărui om purtător de logică. De aceea, pentru că nu am chef să sancţionez fiecare scandare a galeriei, vă rog să vă păstraţi pe argumente şi nu pe scandări fanatice de tip iezuit.

[nutucutu]

În prealabil postat de Savonarola

Este exclusiv părerea dumneavoastră că aţi fi adus un minim argument pentru a îmi contrazice poziţia, însă nu este şi părerea oricărui om purtător de logică. De aceea, pentru că nu am chef să sancţionez fiecare scandare a galeriei, vă rog să vă păstraţi pe argumente şi nu pe scandări fanatice de tip iezuit.

Raspindirea imparatiei Lui Cristos pe pamint si mintuirea sufletelor sint argumente suficiente in opinia mea. Pentru asta vom da socoteala la Judecata de Apoi si nu pentru cite biblioteci am citit si cit de bine "am interpetat diferenta de nuanta dintre cauza si speta", de exemplu, cum spune Thomas Kempis.

PS De-as fi eu ca iezuitii pe care ii cunosc si despre care am citit! Domnul sa ma ajute sa fiu capabila sa am o viata ordonata, sa ma rog de cel putin 7 ori pe zi pentru ca asa faceau apostolii, iar in restul timpului sa ma rog pentru ceilalti, sa postesc, asa cum fac ei zi de zi! Nu stiu citi iezuiti ati cunoscut. Eu am cunoscut citiva si numai fanatici nu puteau fi numiti. Va recomand sa va intilniti cu unul, oricare (in Romania sint in Bucuresti, Iasi si Cluj) si poate, dupa ce ii veti cunoaste, nu veti mai arunca cu pietre in niste oameni care si-au consacrat viata Domnului nostru Isus Cristos.
PS2. Cind ati ridicat aceasta problema ati cerut parerea catolicilor. Cum ma numar printre ei, v-am spus-o. Nu cunosc parerea oficiala a Bisericii Catolice si nici nu ma intereseaza foarte mult, pentru ca stiu ca oricare ar fi ea, e una corecta. Cu siguranta ca o armata de teologi ai bisericii noastre au o parere mai completa, mai coerenta si mai argumentata decit a mea.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de nutucutu

Nu stiu citi iezuiti ati cunoscut. Eu am cunoscut citiva si numai fanatici nu puteau fi numiti. Va recomand sa va intilniti cu unul, oricare (in Romania sint in Bucuresti, Iasi si Cluj) si poate, dupa ce ii veti cunoaste, nu veti mai arunca cu pietre in niste oameni care si-au consacrat viata Domnului nostru Isus Cristos.

Ei, cum să nu arunce cu pietre ? Păi şi atunci, pentru ce să trăiască ? Nu aţi observat că principala îndeletnicire a multor schismatici, indiferent că sunt ortodocşi sau protestanţi, nu este să Îl caute pe Cristos, ci să arate cât de mult greşeşte Biserica lui Cristos ?