Despre viclenia sectantilor

[Adriana76]

În prealabil postat de Adriana98

Nu este vorba de judecarea aproapelui pentru neputintele sale morale, ci de criticarea învataturilor eretice.

"Cei ce pacatuiesc împotriva credintei ortodoxe pacatuiesc direct împotriva lui Dumnezeu, si nu împotriva oamenilor. Ei hulesc Adevarul revelat, si nu parerile oamenilor obisnuiti.

Cel ce crede în adevarurile Revelatiei dumnezeiesti aduce cinstire lui Dumnezeu. Iar cel ce se împotriveste acestora îl scoate pe Dumnezeu mincinos (vezi I In 5, 10). Iar acest fapt este un sacrilegiu! Este hula împotriva Sfântului Duh, care nu se va ierta nici în veacul acesta, nici în cel viitor (vezi Mt. 12, 32)!"

Vorbele lui Hristos "Nu judecati ca sa nu fiti judecati!" nu înseamna sa admitem stricarea dreptei noastre credinte de catre eretici. Aceste cuvinte ne îndeamna sa nu osândim pe aproapele nostru pentru pacatele si slabiciunile lui firesti."

Surse: "Unica osândire îngaduita" din cartea Arhimandritului Serafim Alexeiev "Cea mai scurta cale catre rai: Nu judeca si nu vei fi judecat"
si http://hristofor.wordpress.com/2011/...ire-ingaduita/

Ce intelegi prin oameni "obisnuiti"? Toti oamenii "obisnuiti" au o parere despre acest subiect si intr-un nici un caz nu gandesc nici macar a miliardimea parte ca tine.
Adevarul revelat este unul singur, Iisus Hristos, ori definitia Lui pentru pacatul impotriva Duhului Sfant a fost cu totul alta.
Judeci cele despre Adevarul revelat exact dupa iubirea pe care o ai fata de oameni. Cu cat ai mai multa, judeci mai drept si cu cat ai mai putina, judeci mai stramb. Iar cum iubirea nu se poate invata teoretic ci se poate numai trai, orice discutie despre Adevarul revelat intre doua persoane cu nivel diferit de a iubi si deci de a intelege Adevarul revelat devine inutila. Sa nu te superi.

[Adriana98]

În prealabil postat de Adriana76

Ce intelegi prin oameni "obisnuiti"? Toti oamenii "obisnuiti" au o parere despre acest subiect si intr-un nici un caz nu gandesc nici macar a miliardimea parte ca tine.

Citatul meu era urmatorul: "Cei ce pacatuiesc împotriva credintei ortodoxe pacatuiesc direct împotriva lui Dumnezeu, si nu împotriva oamenilor. Ei hulesc Adevarul revelat, si nu parerile oamenilor obisnuiti." Daca din tot citatul doar sintagma "oamenii obisnuiti" ti-a retinut atentia, atunci nu mai are sens sa continuam discutia, fiindca tu ai idei preconcepute, raspunsuri pregatite la tot felul de întrebari, iar de se întâmpla ca un raspuns sa te gaseasca nepregatita sau sa nu-ti convina, atunci te legi de detalii.

De retinut ca:
Adevarul nu se schimba în functie de numarul celor care-l sustin, fiindca adevarul este mai presus de ceea ce sunt capabili sau incapabili sa gândeasca si sa accepte oamenii. Si aici nu e vorba de vreo opinie oarecare, a vreunui nestiutor, ci de Adevarul revelat, pastrat întreg doar în Ortodoxie. Sper ca acum sa fie clar.

Adevarul revelat este unul singur, Iisus Hristos, ori definitia Lui pentru pacatul impotriva Duhului Sfant a fost cu totul alta.

Mîntuitorul nu a dat definitii, dar daca tu vrei sa le numesti astfel, atunci, te rog sa redai aici "definitia" Sa despre pacatul împotriva Duhului Sfînt.

Judeci cele despre Adevarul revelat exact dupa iubirea pe care o ai fata de oameni. Cu cat ai mai multa, judeci mai drept si cu cat ai mai putina, judeci mai stramb. Iar cum iubirea nu se poate invata teoretic ci se poate numai trai, orice discutie despre Adevarul revelat intre doua persoane cu nivel diferit de a iubi si deci de a intelege Adevarul revelat devine inutila. Sa nu te superi.

Nu ma supar, dar marea problema o constituie tocmai felul tau de a interpreta Scripturile si Cuvîntul lui Dumnezeu. Adevarul nu se schimba în functie de capacitatea fiecaruia de a-L întelege. Daca s'ar fi mers pe principiul asta, azi nu am mai fi avut acces la Adevarul pastrat cu atâta jertfa si transmis noua, nevrednicilor.
Or, tu propui în permanenta modificari, în functie de factorul iubire. Ei bine, nu poate fi vorba de iubire decât în adevar si celui care se departeaza de el, trebuie sa i se spuna. Nu facem compromisuri în numele unei iubiri prost întelese.

Adriana, în ciuda faptului ca te declari ortodoxa, din felul tau de a pune problema razbat o gândire si o atutidine de tip neo-protestant, incompatibile cu Ortodoxia, în care daca ai cauta fara prejudecati si cu mai multa smerenie, ai afla raspunsuri la toate întrebarile, si cu ajutorul lui Dumnezeu, ai întelege mai multe. Iertare ca tocmai eu vorbesc de smerenie, dar chiar daca noua oamenilor ne vine foarte greu sa ne smerim, sa nu uitam ca este o conditie fara de care nu putem înainta duhovniceste.

[Adriana76]

În prealabil postat de Adriana98

Citatul meu era urmatorul: "Cei ce pacatuiesc împotriva credintei ortodoxe pacatuiesc direct împotriva lui Dumnezeu, si nu împotriva oamenilor. Ei hulesc Adevarul revelat, si nu parerile oamenilor obisnuiti." Daca din tot citatul doar sintagma "oamenii obisnuiti" ti-a retinut atentia, atunci nu mai are sens sa continuam discutia, fiindca tu ai idei preconcepute, raspunsuri pregatite la tot felul de întrebari, iar de se întâmpla ca un raspuns sa te gaseasca nepregatita sau sa nu-ti convina, atunci te legi de detalii.

De retinut ca:
Adevarul nu se schimba în functie de numarul celor care-l sustin, fiindca adevarul este mai presus de ceea ce sunt capabili sau incapabili sa gândeasca si sa accepte oamenii. Si aici nu e vorba de vreo opinie oarecare, a vreunui nestiutor, ci de Adevarul revelat, pastrat întreg doar în Ortodoxie. Sper ca acum sa fie clar.
Mîntuitorul nu a dat definitii, dar daca tu vrei sa le numesti astfel, atunci, te rog sa redai aici "definitia" Sa despre pacatul împotriva Duhului Sfînt.
Nu ma supar, dar marea problema o constituie tocmai felul tau de a interpreta Scripturile si Cuvîntul lui Dumnezeu. Adevarul nu se schimba în functie de capacitatea fiecaruia de a-L întelege. Daca s'ar fi mers pe principiul asta, azi nu am mai fi avut acces la Adevarul pastrat cu atâta jertfa si transmis noua, nevrednicilor.
Or, tu propui în permanenta modificari, în functie de factorul iubire. Ei bine, nu poate fi vorba de iubire decât în adevar si celui care se departeaza de el, trebuie sa i se spuna. Nu facem compromisuri în numele unei iubiri prost întelese.

Adriana, în ciuda faptului ca te declari ortodoxa, din felul tau de a pune problema razbat o gândire si o atutidine de tip neo-protestant, incompatibile cu Ortodoxia, în care daca ai cauta fara prejudecati si cu mai multa smerenie, ai afla raspunsuri la toate întrebarile, si cu ajutorul lui Dumnezeu, ai întelege mai multe. Iertare ca tocmai eu vorbesc de smerenie, dar chiar daca noua oamenilor ne vine foarte greu sa ne smerim, sa nu uitam ca este o conditie fara de care nu putem înainta duhovniceste.

Adevarul nu poate fi modificat in nici un fel pentru ca nu este o idee sau o dogma ci este o Persoana, este Iisus Hristos care nu poate fi modificat dupa bunul plac al unuia si altuia iar cele spuse de El se gasesc in Evanghelie, inclusiv invatatura despre pacatul impotriva Duhului Sfant care nu-i altceva decat a atribui satanei cele ce sunt de la Dumnezeu. A mai spus tot Iisus ca cine va pacatui impotriva Lui, a lui Iisus, va fi iertat, deci pacatul impotriva Lui nu este tot una cu pacatul impotriva Duhului Sfant. Scrie negru pe alb.

Vorbesti mereu de interpretare. Fariseii cei invatati il acuzau pe Iisus de hula cand de fapt ei erau hulitorii. Multimea oamenilor neinvatati insa intelegea perfect cuvintele Domnului motiv pentru care Domnul multumeste Tatalui ca a ascuns toata invatatura de cei invatati pentru a o dezvalui celor mici. Deci scrie negru pe alb ca cei mici inteleg invatatura mai bine decat invatatii de farisei. Care era diferenta intre farisei si oamenii obisnuiti de invatatura primilor nu le servea la nimic iar incultura celor din urma era un avantaj? Diferenta era una singura: primii (fariseii) erau plini de ura si pizma in timp ce ultimii (oamenii simplii) erau plini de iubire si recunostinta. Fara aceasta asezare a inimii oamenilor simplii, adica celor de pe urma, nimeni nu poate ajunge printre primii ci primii vor fi cei din urma si vice-versa.