Spaga romaneasca - o necesitate?

În prealabil postat de cocacoc

Spaga la popa ati dat ?

Uite... la tara se obisnuieste din cate stiu cand vine pretul cu botezul sa dai acolo... cam 1-2 lei. La spovedanie cam 5 lei.
La oras, cel putin eu niciodata n-am vazut preot sa accepte acei bani. Nici cand vine cu botezul, si nici la spovedanie.

Si am vazut des oameni saraci ce dupa slujba vin la preoti sa le dea cate ceva. Si preotul il intreaba ce probleme are, daca are familie, loc unde sa stea, ii da si o vorba buna, s-apoi ii da si ceva de pomana.

Sau poate am fost eu numai in biserici cu preoti buni...

Conteaza mult cred si... cum sa explic... modelele de preoti din orasul respectiv.E deajuns sa fie 2-3 cu comportament ireprosabil, ca li se duce vestea, si ceilalti preoti automat or sa incerce sa preia modelul lor.Din ce motive nu mai conteaza, important e ca fac bine.
Cum se intoarce floarea soarelui dupa soare, asa se intoarce si omul dupa un model de vietuire bun...

[lore86]

În prealabil postat de crestinOrtodoxa

Cum se intoarce floarea soarelui dupa soare, asa se intoarce si omul dupa un model de vietuire bun...

asa ar fi ideal. Realitatea insa e diferita. se merge mai degraba pe principiul un mar stricat poate strica un cos de mere bune.
Ar fi minunat sa fie cum zici tu. Dar asta ar insemna ca omul sa vrea. Dar de multe ori lipseste vointa.

[adam000]

Eu cunosc medic credincios, chiar ginecolog, care da acatiste pt toti pacientii, ca sa-i vindece Dumnezeu. Pacientii habar nu au ca cineva s-a rugat pt ei, pt ca e milostenia sa personala in fata Lui Dumnezeu, facuta in ascuns. Asa ca depinde peste cine dai, depinde cum e omul si ce constiinta si crediinta are. Si nimeni nu are cum sa stie ce constiinta si ce crediinta are omul din fata sa, asa ca e mai bine sa nu judecam, ca sa nu fim nici noi judecati. Exista si medici credinciosi, poate ca proportia lor este mica, asa cum proportia de oameni credinciosi din orice domeniu este mica, insa exista.

Si chiar ma intreb, citind acest topic, oare cati dintre cei care se considera crestini de pe acest forum si acuza o intreaga categorie de oameni (unii isi judeca semenii doar din auzite), or fi trecut pragul unui medic care s-a rugat pt ei si ei habar nu au avut? Oare si-o fi pus vreunul problema ca se poate ca medicul acela sa se fi rugat in ascuns pt ei? Oare o fi un pacat in fata Lui Dumnezeu sa gandesti asa fata de un om (sa-i judeci comportamentul si intentiile inainte ca acela sa fi facut macar ceva si fara sa stii care ii sint intentiile de fapt si de ce se comporta intr-un anume fel) si fara sa stii ce a facut acel om in ascuns pt tine (caci la modul real numai Dumnezeu stie)?

Astfel incat, depinde foarte mult cum te duci la medic - te duci fiind convins ca daca nu dai bani atunci SIGUR n-o sa te bage in seama nimeni - inseamna ca deja l-ai scos pe Dumnezeu din ecuatie (pt ca e un comportament de genul "ce trebuie sa fac EU ca sa ma asigur EU ca iese bine - mereu acel EU in loc de Dumnezeu), si numai ca genul asta de gandire nu arata vreo crediinta in Dumnezeu, dar mai este si acuzator (deci un pacat) la adresa unui alt om (un fel de "tu astepti bani ca sa-ti faci treaba"), bazat pe o presupunere (presupunerea ca fara bani l-ar fi tratat mai prost). O astfel de acuzatie este un pacat in opinia mea (pt ca deja medicul ala a fost judecat inainte de a fi facut macar ceva), ori un pacat nu poate starni in celalalt decat o alta patima.

Sau poti alege, daca te consideri un om credincios, sa pornesti cu rugaciune, sa mergi la medic rugandu-te la Dumnezeu sa faca EL sa iasa bine, sa iti ghideze EL pasii spre un medic bun si care sa te trateze cel mai bine, sa-L rogi pe Dumnezeu sa te vindece EL prin mana oricarui doctor, chiar cel mai prost de ar fi, sa te rogi tu la Dumnezeu sa ii puna acelui doctor gandul bun in minte.

Depinde fiecare ce alege, in functie de crediinta fiecaruia.

Este la fel cu orice in viata asta, la fel ca si atitudinea fata de preoti. Si noi ne mai credem crestini...

[Adanna]

În prealabil postat de adam000

Eu cunosc medic credincios, chiar ginecolog, care da acatiste pt toti pacientii, ca sa-i vindece Dumnezeu. Pacientii habar nu au ca cineva s-a rugat pt ei, pt ca e milostenia sa personala in fata Lui Dumnezeu, facuta in ascuns.

Dumneavoastra sunteti acea persoana? ( ca tot spuneti ca o face ascuns ).Daca da, va felicit!

[adam000]

În prealabil postat de Adanna

Dumneavoastra sunteti acea persoana? ( ca tot spuneti ca o face ascuns ).Daca da, va felicit!

Nu, nu vorbeam despre mine. Vorbeam despre un medic ginecolog, o cunostiinta de-a mea, om credincios, care asa face. Si sint convins ca sint cu mult mai multi decat cunosc eu, doar ca noi nu avem ochi sa-i vedem sau nici nu ne punem problema, pt ca gandim rau, pornim cu pacat (starnind noi insine, prin pacatele noastre, patimile celorlalti), in loc sa pornim cu rugaciune si cu Dumnezeu.
Si pe urma ne miram tot noi de ce iese...

[fallen]

În prealabil postat de adam000

Nu, nu vorbeam despre mine. Vorbeam despre un medic ginecolog, o cunostiinta de-a mea, om credincios, care asa face. Si sint convins ca sint cu mult mai multi decat cunosc eu, doar ca noi nu avem ochi sa-i vedem sau nici nu ne punem problema, pt ca gandim rau, pornim cu pacat (starnind noi insine, prin pacatele noastre, patimile celorlalti), in loc sa pornim cu rugaciune si cu Dumnezeu.
Si pe urma ne miram tot noi de ce iese...

Da, asa e. Mai sunt "a few good men" (o mana de oameni buni), pe care e greu sa-i intalnim, mai ales atunci cand nu credem in existenta lor. Si atunci cand nu suntem credinciosi, chiar si pe acei buni cand ii intalnim, ii credem impostori. Poate pentru ca vedem in ceilalti propria noastra reflectie. Si daca intalnim oameni de buna credinta si noi nu suntem, si incercam sa profitam de ei, normal ca pana la urma nu iese.

[Adanna]

În prealabil postat de adam000

Nu, nu vorbeam despre mine. Vorbeam despre un medic ginecolog, o cunostiinta de-a mea, om credincios, care asa face. Si sint convins ca sint cu mult mai multi decat cunosc eu, doar ca noi nu avem ochi sa-i vedem sau nici nu ne punem problema, pt ca gandim rau, pornim cu pacat (starnind noi insine, prin pacatele noastre, patimile celorlalti), in loc sa pornim cu rugaciune si cu Dumnezeu.
Si pe urma ne miram tot noi de ce iese...

Si eu am auzit de ginecologi credinciosi ... care nu fac IVS- uri martea si vinerea.

Nu-ti doresc sa te afli vreodata in sala de asteptare la urgente nestiind daca o sa traiesti sau daca o sa mori, sunt curioasa daca tot asa gandesti si cand o sa observi ca oamenii sunt bagati in seama in functie de atentiile la asistente, si apoi (daca ajungi innauntru la timp) la doctor...

P.S.- doctori buni stiu ca sunt. Stiu ca multi nu pot sa isi faca bine meseria din lipsa posibilitatilor/dotarilor necesare. Dar cel putin esti tratat ca un om nu ca un subiect de disectie la morga, asta face diferenta.

[adam000]

Nu stiu de ce iti spui tu crestin-ortodoxa, pt ca din ce mi-ai raspuns acum, nu se simte nici una nici cealalta... pt ca daca traiesti sau mori, NU depinde vreun doctor sau de vreun om de pe lumea asta, ci depinde numai si numai de Dumnezeu. Chiar daca esti perfect sanataos, oricand se poate intimpla un accident stupid si toate cele lumesti pe care te bazezi sa se naruie intr-o clipita, si chiar daca esti atat de bolnav incat sa fi cu un picior in groapa, acolo unde pune Dumnezeu degetul, vreun sfant poate face o "minune" si omul acela sa traiasca.
Numai noi nu constientizam cat de fragili sintem chiar si atunci cand toate ne merg bine, sintem sanatosi si plini de bani si ca de fapt nimic din toate acestea lumesti, in fapt, nu ne apara.
Spre deosebire de tine care vorbesti din auzite (despre o vecina careia nu ii cunosti personal realitatea pt ca erai mica, insa servesti altora asemenea povesti ce ii pot sminti pe altii - practic ii inviti sa judece ceva ce nici macar nu ti s-a intimplat tie si nu stii cum a fost realitatea, doar Dumnezeu stie, tu cunosti doar o poveste din auzite - oare de ce faci asta? doar asa de barfa? sau ca sa formezi altora o opinie rea despre semenii lor, sa le sadesti altora, poate fara sa vrei si fara sa-ti dai seama, ura fata de semenii lor?), eu iti vorbesc din propria mea experienta de viata: Dumnezeu m-a tinut in viata si a facut sa-mi revin perfect fara ajutor omenesc/medical dintr-o boala (un accident) din care foarte multi (majoritatea) mor. Asa mi-a aratat Dumnezeu in cine trebuie sa-mi pun nadejdea - numai in El!

Incearca sa vezi putin dincolo de interesul tau personal egoist si sa te mai gandesti si la semenii tai (daca tot iti spui tu crestin-ortodoxa). Spui de situatia in care te afli in sala de asteptare de la urgenta. Acolo, TOTI care asteapta sint urgente, TOTI gandesc exact ca tine (nu stiu daca vor trai sau daca vor muri), TOTI sint bolnavi, TOTI vor sa traiasca si TOTI vor sa fie luati ei primii, ca sa se asigure EI (iarasi acel EU in loc de Dumnezeu) ca vor trai fiind luati primii.
Te-ai gandit oare vreodata ca poate cel de linga tine e mai bolnav ca tine? Te-ai gandit ca poate daca nu-l vede doctorul pe cel de linga tine, poate ca ala moare, dar tu poate ca traiesti chiar daca iti astepti sa-ti vina randul in ordinea sosirii sau in ordinea gravitatii? Cine poate face aceasta triere - in mod cert numai Dumnezeu, caci numai si numai Dumnezeu stie cine va trai si cine nu. Nici macar medicul, cu toata stiinta lui, nu poate sti 100% asa ceva. Dar daca este sa faca o estimare asupra gravitatii fiecaruia, apoi numai medicul o poate face, nu asistentele. Si in nici un caz tu.
Iar daca tu iti tentezi aproapele cu bani (dai spaga la asistente), speculand in mod egoist o slabiciune sau o necesitate de-a semenilor tai (ca nici ele nu au un salariu din care sa aiba ce pune de mancare copiilor lor pe masa), ca sa te bage pe tine in fata altuia care poate ca la modul real e mai grav ca tine (dar nici asistentele nu isi dau seama ca nu au cunostiintele unui medic), si ala caruia tu i-ai intrat in fata moare ca nu a fost luat in timp util (ca te-au bagat pe tine in seama in locul lui), atunci cum iti va fi tie in ziua judecatii, cand toate consecintele faptelor noastre se vor descoperi, daca vreodata vei afla ca o fapta egoista de-a ta, cu care ai mai si ispitit pe altul la a fi necinstit, a avut drept consecinta moartea altuia? Cum iti va fi oare constiintei tale (a unei crestin-ortodoxe) daca atunci te vei intalni cu sufletul celui decedat (consecinta actiunilor tale) si cu rudele lui si vei cunoaste durerea lor?
Nici eu nu iti doresc (nici tie, nici mie, nici nimanui), sa ti se intimple vreodata asa ceva.
De aceea in toate ar trebui pornit cu rugaciune (si cu stradania de a nu fi egoisti, de a nu ispiti pe altul, de a nu judeca pe nimeni si de a cere ajutorul de la Dumnezeu), caci numai Dumnezeu ne fereste de orice rau.

În prealabil postat de crestinOrtodoxa

Nu-ti doresc sa te afli vreodata in sala de asteptare la urgente nestiind daca o sa traiesti sau daca o sa mori, sunt curioasa daca tot asa gandesti si cand o sa observi ca oamenii sunt bagati in seama in functie de atentiile la asistente, si apoi (daca ajungi innauntru la timp) la doctor...

P.S.- doctori buni stiu ca sunt. Stiu ca multi nu pot sa isi faca bine meseria din lipsa posibilitatilor/dotarilor necesare. Dar cel putin esti tratat ca un om nu ca un subiect de disectie la morga, asta face diferenta.

[fallen]

Sa stiti ca o misiune dificila pentru un medic este si aceea de a decide pe cine ajuta prima data, in situatia cand are mai multi pacienti in stare critica. Desigur esti tentat sa-l iei pe cel care pare mai grav, dar se poate intampla, cat timp te ocupi de ala care teoretic si practic nu mai are nici o speranta, sa-l pierzi pe unul pe care l-ai lasat sa astepte si pe care ai fi putut sa-l salvezi. Nu stiti in filmele alea cu razboi, cand triau ranitii si ziceau :asta in operatie, asta bandajati-l, mai asteapta, astalalt - prea tarziu, sa vina popa.
trist, dar adevrat...