Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 02.09.2011, 20:22:47
cz4000 cz4000 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 21.01.2011
Mesaje: 94
Implicit

Citat:
În prealabil postat de cz4000 Vezi mesajul
Tot ce spui tu aici nu raspunde in nici un fel intrebarilor mele:

“Biserica a schimbat acel canon, legat de calendarul astronomic. “ – cind, unde si cine?

“Biserica a schimbat acea regula, canon si a adoptat noul calendar la sinodul din 1924, evident ca a anulat si anatemele” – de ce “evident”? Exista vreun document in acest sens?

Ai de gind sa raspunzi, sa justifici cele afirmate de tine, sau continui abureala?


Eu vad ce scrie acolo, problema insa este ca tu ne consideri pe toti idioti si pe tine smecher.

Dupa: “But since up until now we are waiting for the responses of the Holy Synods of some other churches in both families, the restoration of full communion is not yet reached between the two sides of the bi-lateral dialogue”,

In chiar urmatorul paragraf spune asa “For those mentioned reasons, the Holy Synods of both Patriarchates have agreed to accept the sacrament of marriage which is conducted in either Church …”

Si inca, iarasi, un paragraf mai jos: “Each of the two Patriarchates shall also accept to perform all of its other sacraments to that new family of Mixed Christian Marriage.” (http://www.orthodoxunity.org/state05.php)

Iar despre accordul (si mai vechi, din 1991) cu siriacii te faci ca ploua! Aici chiar nu scrie nimic despre a nu fi in totala comuniune (de parca, oricum, ar conta din moment ce le recunosc ereticilor tainele!): http://www.orthodox.org.ph/content/view/143/50/


“In povestea cu armenii monofiziti Lumina a aparut acolo unde se ruga BO si patriarhul, nu in locul unde aparea de obicei in Biserica Sfantului Mormant.” – si cam pe unde crezi tu ca se afla Patriarhul Ierusalimului, cam la aceeasi distanta cum este Romania de Palestina? Te intreb pentru ca, daca nu ma insel, cind teutonii tineau Sf. Mormint, n-am auzit ca Lumina Sfinta sa fi venit la Constantinopol unde patriarhul Ierusalimului fusese alungat.
Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Mai degraba cred ca tu vrei sa ne "aburesti" sau esti chiar si tu aburit crezand orbeste ce spun cei din BOSV.
Ti-am raspuns la intrebari desi n-ai observat. Dar observ ca ti-ai nuantat putin pozitia, nu mai sustii ca acel calendar nu se poate schimba, e dogma si Biserica nu-l poate schimba, ci sa nu a dat o hotarare in acest sens. E totusi un lucru imbucurator si un pas inainte.
Stii si tu la fel ca mine ca in 1923 a fost o conferinta la care au participat majoritatea BO (e adevarat ca nu toate). Acolo s-a anlizat cum sa fie alcatuit noul calendar si au fost invitati oameni de stiinta ca sa calculeze corect. Astfel s-a alcatuit un calendar mult mai bun decat cel gregorian, practic are o eroare de o zi la 42 000 de ani, fata de cel gregorian la 3300 de ani.
S-a dat acordul ca bisericile sa adopte daca vor noul calendar. Cum s-a facut asta? BO al acelei tari a hotarat indrepatarea calendarului, deci s-a schimbat acel canon.
Cine poate face aceasta? Biserica. Cine conduce Biserica? Sinodul. Sinodul BOR a facut asta pentru tara noastra.
In plus la Moscova in 1948 a fost un sinod panortodox care a reglementat toate acesta si cu privire la calendar.
A existat un sinod de condamnare a Sinodului Ferrara Florenta pana acum? Nu, doar de condamnare a invataturilor catolice. E suficient ca noua hotarare sa fie adoptata, nu e nevoie de anulare in mod expres a vechiului canon.

Pe care noi toti, ca de fapt e chiar invers, tu sustii un lucru si toti ceilalti sustin opusul, nu ai observat pana acum? Tu crezi ca toti sustin ce spui tu si doar eu sunt impotriva?
Interpretezi cum vrei tu, acolo scrie ca nu sunt in comuniune deplina. Dar ca recunosc unele taine ale monofizitilor, sa fie sanatosi, si unii ierarhi din tarile ortodoxe mai spun ca recunosc tainele altora, doar daca tu crezi ca exista infailibilitate umana. Iti dau o veste buna pentru tine, si BOR a spus in perioada interbelica faptul ca recunoaste hirotoniile anglicanilor, dar din cauza ca anglicanii nu au vrut sa devina ortodocsi si sa renunte la erorile lor a ramas o afirmatie fara nicio urmare. Ai inteles acum?

Din ce stiu eu in fiecare an a venit Lumina, iar in ceea ce priveste ocuparea Ierusalimului ce catre cruciati avem chiar o povestire spusa de un catolic si urmarea ca de atunci catolcii i-au lasat pe ortodocsi sa faca slujba acolo.
Iata povestirea si cum a venit Lumina doar cand au slujit ortodocsii si catolici au plecat din biserica. Nu e stii pentru ca nu cred ca e si in romaneste, m-a ajutat cineva sa o traduc: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=230
Asadar ai vazut ca ce sustii tu nu e chiar corect si adevarat si ai avut ocazia sa aflii si adevarul. Poti alege sa vii in BO sau sa sustii aceleasi lucruri, dar fara vreo importanta.
Continui sa minti de ingheata apele: Sinodul Ferrara - Florenta a fost respins in mod oficial la 1472 de catre Patriarhul Ecumenic Simeon I (1471 - 1475) (http://en.wikipedia.org/wiki/Timelin...doxy_in_Greece)

"Dar ca recunosc unele taine ale monofizitilor, sa fie sanatosi" - Cum adica sa fie sanatosi? Recunoscind "tainele" monofizitilor se dezic de ortodoxie!!! Nici nu stiu de ce imi mai pierd vremea cu tine! Te dai "ortodox" dar esti dispus sa accepti hula impotriva Duhului Sfint numai sa nu ti se clinteasca in cap ce ai ajuns tu sa crezi ca este Adevarul!
  #2  
Vechi 03.09.2011, 13:54:46
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de cz4000 Vezi mesajul
Continui sa minti de ingheata apele: Sinodul Ferrara - Florenta a fost respins in mod oficial la 1472 de catre Patriarhul Ecumenic Simeon I (1471 - 1475) (http://en.wikipedia.org/wiki/Timelin...doxy_in_Greece)

"Dar ca recunosc unele taine ale monofizitilor, sa fie sanatosi" - Cum adica sa fie sanatosi? Recunoscind "tainele" monofizitilor se dezic de ortodoxie!!! Nici nu stiu de ce imi mai pierd vremea cu tine! Te dai "ortodox" dar esti dispus sa accepti hula impotriva Duhului Sfint numai sa nu ti se clinteasca in cap ce ai ajuns tu sa crezi ca este Adevarul!
Nu ma mai acuza te rog de tot ce ti s epare tie corect. Asadar patriarhul Constantinopolului a respins sinodul Ferrara (desi acum am vazut), deci nu un Sinod. Si cand am dat eu exemple cu Patriarhul Constantinopolului, plus comisii, Sindul BOR, sinodul pan-ortodox de la Moscova ai spus ca sunt prea putine si neconcludente. Desi aici nici macar nu avem de-a face cu erezii.

Ti-am mai scris si iti repet si acum, sunt si cativa ierarhi care recunosc tainele eterodocsilor, ca si preoti, asta inseamna ca e parerea lor, nu afecteaza intreaga Biserica, pentru ca Bierica este divino-umana.
  #3  
Vechi 03.09.2011, 18:45:48
cz4000 cz4000 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 21.01.2011
Mesaje: 94
Implicit

Citat:
În prealabil postat de cz4000 Vezi mesajul
Continui sa minti de ingheata apele: Sinodul Ferrara - Florenta a fost respins in mod oficial la 1472 de catre Patriarhul Ecumenic Simeon I (1471 - 1475) (http://en.wikipedia.org/wiki/Timelin...doxy_in_Greece)

"Dar ca recunosc unele taine ale monofizitilor, sa fie sanatosi" - Cum adica sa fie sanatosi? Recunoscind "tainele" monofizitilor se dezic de ortodoxie!!! Nici nu stiu de ce imi mai pierd vremea cu tine! Te dai "ortodox" dar esti dispus sa accepti hula impotriva Duhului Sfint numai sa nu ti se clinteasca in cap ce ai ajuns tu sa crezi ca este Adevarul!
Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Nu ma mai acuza te rog de tot ce ti s epare tie corect. Asadar patriarhul Constantinopolului a respins sinodul Ferrara (desi acum am vazut), deci nu un Sinod. Si cand am dat eu exemple cu Patriarhul Constantinopolului, plus comisii, Sindul BOR, sinodul pan-ortodox de la Moscova ai spus ca sunt prea putine si neconcludente. Desi aici nici macar nu avem de-a face cu erezii.

Ti-am mai scris si iti repet si acum, sunt si cativa ierarhi care recunosc tainele eterodocsilor, ca si preoti, asta inseamna ca e parerea lor, nu afecteaza intreaga Biserica, pentru ca Bierica este divino-umana.
Tie chiar nu ti-e rusine? Ti-am dat si link, iar tu ai tupeul sa spui ca nu este decizie sinodala respingerea accordului Ferrara - Florenta! Iata ce scrie acolo:

"1472 Decrees of the Council of Ferrara-Florence repudiated by Patriarchate of Contantinople" (http://en.wikipedia.org/wiki/Timelin...doxy_in_Greece)

La fel si cu accordurile din 1991 cu Siriacii si din 2001 cu Coptii, cum iti permiti sa spui ca sint parerile unor ierarhi cind ti-am dat link la documentele respective si se vede clar ca sint incheiate in numele Bisericilor respective?!

"Pastoral Agreement between the Coptic Orthodox and Greek Orthodox Patriarchates of Alexandria" (http://www.orthodoxunity.org/state05.php)

"Official Statement of the Orthodox Church of Antioch on Relations between the Eastern Orthodox and Syrian Orthodox Churches of Antioch" (http://www.orthodox.org.ph/content/view/143/50/)

BOR este in comuniune deplina cu cele doua patriarhii, de aici rezulta ca nu are nici un fel de obiectii cu privire la recunoasterea "tainelor" monofizitilor, si cum ar putea avea din moment ce, daca nu ma insel, BOR este si ea semnatara a accordului de la Chambesy.
  #4  
Vechi 03.09.2011, 22:26:02
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de cz4000 Vezi mesajul
Tie chiar nu ti-e rusine? Ti-am dat si link, iar tu ai tupeul sa spui ca nu este decizie sinodala respingerea accordului Ferrara - Florenta! Iata ce scrie acolo:

"1472 Decrees of the Council of Ferrara-Florence repudiated by Patriarchate of Contantinople" (http://en.wikipedia.org/wiki/Timelin...doxy_in_Greece)

La fel si cu accordurile din 1991 cu Siriacii si din 2001 cu Coptii, cum iti permiti sa spui ca sint parerile unor ierarhi cind ti-am dat link la documentele respective si se vede clar ca sint incheiate in numele Bisericilor respective?!

"Pastoral Agreement between the Coptic Orthodox and Greek Orthodox Patriarchates of Alexandria" (http://www.orthodoxunity.org/state05.php)

"Official Statement of the Orthodox Church of Antioch on Relations between the Eastern Orthodox and Syrian Orthodox Churches of Antioch" (http://www.orthodox.org.ph/content/view/143/50/)

BOR este in comuniune deplina cu cele doua patriarhii, de aici rezulta ca nu are nici un fel de obiectii cu privire la recunoasterea "tainelor" monofizitilor, si cum ar putea avea din moment ce, daca nu ma insel, BOR este si ea semnatara a accordului de la Chambesy.
Nick-urile ti le schimbi dar esti la fel de agresiv si rautacios cu cei ce nu sunt de acord cu tine ca BO este eretica. Vad ca acum nici macar nu mai vezi ce scrie in mesaj, scrii direct acuzele.
Tu nu ai citit ca am scris ca patriarhul a condamnat, dar ca e vorba doar de
el, nu si de sinod? Apoi ti-am scris ca s-a semnat acel acord, dar nu a fost acceptat.
Dar vad ca deja sialogul pentru tine s-a terminat, ti-au ramas doar atacurile pentru ca nu mai ai ce spune.
  #5  
Vechi 03.09.2011, 23:11:05
cz4000 cz4000 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 21.01.2011
Mesaje: 94
Implicit

Citat:
În prealabil postat de cz4000 Vezi mesajul
Tie chiar nu ti-e rusine? Ti-am dat si link, iar tu ai tupeul sa spui ca nu este decizie sinodala respingerea accordului Ferrara - Florenta! Iata ce scrie acolo:

"1472 Decrees of the Council of Ferrara-Florence repudiated by Patriarchate of Contantinople" (http://en.wikipedia.org/wiki/Timelin...doxy_in_Greece)

La fel si cu accordurile din 1991 cu Siriacii si din 2001 cu Coptii, cum iti permiti sa spui ca sint parerile unor ierarhi cind ti-am dat link la documentele respective si se vede clar ca sint incheiate in numele Bisericilor respective?!

"Pastoral Agreement between the Coptic Orthodox and Greek Orthodox Patriarchates of Alexandria" (http://www.orthodoxunity.org/state05.php)

"Official Statement of the Orthodox Church of Antioch on Relations between the Eastern Orthodox and Syrian Orthodox Churches of Antioch" (http://www.orthodox.org.ph/content/view/143/50/)

BOR este in comuniune deplina cu cele doua patriarhii, de aici rezulta ca nu are nici un fel de obiectii cu privire la recunoasterea "tainelor" monofizitilor, si cum ar putea avea din moment ce, daca nu ma insel, BOR este si ea semnatara a accordului de la Chambesy.
Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Nick-urile ti le schimbi dar esti la fel de agresiv si rautacios cu cei ce nu sunt de acord cu tine ca BO este eretica. Vad ca acum nici macar nu mai vezi ce scrie in mesaj, scrii direct acuzele.
Tu nu ai citit ca am scris ca patriarhul a condamnat, dar ca e vorba doar de
el, nu si de sinod? Apoi ti-am scris ca s-a semnat acel acord, dar nu a fost acceptat.
Dar vad ca deja sialogul pentru tine s-a terminat, ti-au ramas doar atacurile pentru ca nu mai ai ce spune.
Aici nu discutam daca BO este eretica sau nu, ci faptul ca tu minti. Patriarchate inseamna Patriarhie. Patriarch inseamna Patriarh. Deci, Ferrara - Florenta a fost respins in 1472 de catre Patriarhia Constantinopolului. Adica, in ciuda tuturor afirmatiilor tale mincinoase, exista decizie sinodala de respingere a acelui acord.
  #6  
Vechi 03.09.2011, 23:18:14
zzzzzz zzzzzz is offline
Banned
 
Data înregistrării: 22.08.2011
Mesaje: 82
Implicit

Din pacate majoritatea puiutilor astia se dau mari aparatori ai Ortodoxiei dar nici nu stiu ce e, ce a fost si ce invata in intregime Biserica Ortodoxa... pun pariu ca in situatia asta sunt cam 90% din useri... Mai Ortodocsi ca ei suntem noi "ateii" cu ghilimelele de rigoare... Problema mare e ca unii habar nu au ce reprezinta Ortodoxia .

Last edited by zzzzzz; 03.09.2011 at 23:25:03.
  #7  
Vechi 03.09.2011, 23:33:53
cz4000 cz4000 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 21.01.2011
Mesaje: 94
Implicit

Ce-i mai socant ca si crede ca mintind si nascocind aiureli afirmi/confirmi Adevarul lui Dumnezeu.
  #8  
Vechi 04.09.2011, 02:36:15
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de cz4000 Vezi mesajul
Aici nu discutam daca BO este eretica sau nu, ci faptul ca tu minti. Patriarchate inseamna Patriarhie. Patriarch inseamna Patriarh. Deci, Ferrara - Florenta a fost respins in 1472 de catre Patriarhia Constantinopolului. Adica, in ciuda tuturor afirmatiilor tale mincinoase, exista decizie sinodala de respingere a acelui acord.
E adevarat ca eu citisem din greseala patriarh, dar tu nu mai stii ce ai scris? Nu ai scris chiar si tu: "Continui sa minti de ingheata apele: Sinodul Ferrara - Florenta a fost respins in mod oficial la 1472 de catre Patriarhul Ecumenic Simeon I (1471 - 1475) (http://en.wikipedia.org/wiki/Timelin...doxy_in_Greece)
Deci e vorba doar de patrarh, asa cum scrie si in viata Sf. Marcu: http://www.sfantuldaniilsihastrul.ro...-efesului.html
Oricum, nu are mare importanta, noi vorbeam despre calendar nu despre sinodul Ferrara. Adica o sa vorbesti singur sau cu zzz, ai devenit agresiv.
Subiect închis

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Casatorie stil vechi Andrreea Nunta 289 06.09.2019 18:44:23
pentru o casatorie pe stil vechi doca Botezul 30 08.09.2012 20:29:55
biserica ortodoxa de stil vechi silviu.pintilie Secte si culte 6 12.11.2010 15:03:30
Hotararea Sinodului Bisericii Ortodoxe de Stil Vechi referitor la actele biometrice bunicu Stiri, actualitati, anunturi 2 24.03.2009 12:20:37
casatorie cu ortodox de stil vechi doca Nunta 1 31.01.2008 16:06:59