Catedrala Mantuirii Neamului pentru ce?

[ioanna]

În prealabil postat de cocacoc

[url] nouă catedrală este construită în centrul Bucureştiului, iar costurile sunt de 600 milioane de euro. În timp ce Guvernul sprijină financiar construcţia, multe spitale şi şcoli se închid din cauza lipsei banilor, se arată într-un documentar realizat de Deutsche Welle despre viitorul lăcaş de cult.

Cat efort si cat sacrificiu au putut face generatii de oameni pentru a inalta catedralele din Lubeck, Magdeburg, Ulm sau Koln .Cati carcotasi si cate polemici au existat de-a lungul sutelor de ani datorita sumelor “risipite”, cate dispute intre burghezie si episcopi. Privita din interior ,Catedrala din Koln e o splendida miniatura a lumii nemarginite a lui Dumnezeu, iar din exterior- o mareata realizare a lumii marginite a lui Dumnezeu , o lume ce si-a lasat imaginatia sa zboare, sa deseneze imposibilul. Nici cei de la Deutsche Welle nu pot nega asta. Sacrificiul e mereu cerut de creatiile ce vizeaza eternitatea. Polemicile sunt pasagere, insa Catedrala ramane darul cel mai frumos al unei generatii pentru cea urmatoare.

[GLAdoS]

În prealabil postat de ioanna

Cat efort si cat sacrificiu au putut face generatii de oameni pentru a inalta catedralele din Lubeck, Magdeburg, Ulm sau Koln .Cati carcotasi si cate polemici au existat de-a lungul sutelor de ani datorita sumelor exorbitante “risipite”, cate dispute intre burghezie si episcopi. Privita din interior ,Catedrala din Koln e o splendida miniatura a lumii nemarginite a lui Dumnezeu, iar din exterior- o mareata realizare a lumii marginite a lui Dumnezeu , o lume ce si-a lasat imaginatia sa zboare, sa deseneze imposibilul. Nici cei de la Deutsche Welle nu pot nega asta. Sacrificiul e mereu cerut de creatiile ce vizeaza eternitatea.

Corect, corect avem si noi, romanii, nevoie de o catedrala grandioasa ca sa aratam lumii intregi ce crestini buni suntem!

[AlinB]

În prealabil postat de ioanna

Cat efort si cat sacrificiu au putut face generatii de oameni pentru a inalta catedralele din Lubeck, Magdeburg, Ulm sau Koln .Cati carcotasi si cate polemici au existat de-a lungul sutelor de ani datorita sumelor “risipite”, cate dispute intre burghezie si episcopi. Privita din interior ,Catedrala din Koln e o splendida miniatura a lumii nemarginite a lui Dumnezeu, iar din exterior- o mareata realizare a lumii marginite a lui Dumnezeu , o lume ce si-a lasat imaginatia sa zboare, sa deseneze imposibilul. Nici cei de la Deutsche Welle nu pot nega asta. Sacrificiul e mereu cerut de creatiile ce vizeaza eternitatea. Polemicile sunt pasagere, insa Catedrala ramane darul cel mai frumos al unei generatii pentru cea urmatoare.

Serios acuma..si cat de plina este catedrala in cauza?
Adica cam care e rolul ei in a aduce omul la dreapta credinta?

[GLAdoS]

În prealabil postat de AlinB

Serios acuma..si cat de plina este catedrala in cauza?
Adica cam care e rolul ei in a aduce omul la dreapta credinta?

cineva a gasit deja rolul:

În prealabil postat de placintavlad

un om deznajduit si plin de pacate ajunge sa vb cu un preot din caderala ,apoi il spovedeste si omul scapa de aceasta grea patima.

[ioanna]

În prealabil postat de AlinB

Serios acuma..si cat de plina este catedrala in cauza?
Adica cam care e rolul ei in a aduce omul la dreapta credinta?

Milioane de oameni trec anual pragul catedralei , doar e o creatie arhitecturala de exceptie . Pasind inauntru simti cum iti coboara si iti urca inima, ceva care te micsoreaza si te inalta in acelasi timp, vrei sa respiri sacralitate. Omul iese de acolo insufletit de un sentiment nou, deci catedrala are rolul de dimensiune initiatica,de trezire a constiintei pentru cel care s-a distantat de Dumnezeu si care isi doreste acum sa-L caute, prin intoarcerea la credinta.

[konijiro]

Cat efort si cat sacrificiu au putut face generatii de oameni pentru a inalta catedralele din Lubeck, Magdeburg, Ulm sau Koln .Cati carcotasi si cate polemici au existat de-a lungul sutelor de ani datorita sumelor “risipite”, cate dispute intre burghezie si episcopi. Privita din interior ,Catedrala din Koln e o splendida miniatura a lumii nemarginite a lui Dumnezeu, iar din exterior- o mareata realizare a lumii marginite a lui Dumnezeu , o lume ce si-a lasat imaginatia sa zboare, sa deseneze imposibilul. Nici cei de la Deutsche Welle nu pot nega asta. Sacrificiul e mereu cerut de creatiile ce vizeaza eternitatea. Polemicile sunt pasagere, insa Catedrala ramane darul cel mai frumos al unei generatii pentru cea urmatoare.

Sigur, e la fel, ca si atunci, acum Statul cheltuie banii fara sa intrebe pe nimeni daca ar trebui sa o faca. Diferenta e ca respectivele catedrale s-au construit inainte de mari inventii, gen votul universal. Iti spune asta ceva?

Daca asta nu e de ajuns, iti dau exemplu Sagrada Familia din Barcelona, unde proiectul spune ca va fi gata in 2026. De ce? Pentru ca se bazeaza doar pe bani din donatii si biletele de la intrare.

Mai pe scurt, asa se construiesc bisericile in epoca moderna, unde separarea intre Stat si Biserica e reala, nu ca in Romania. Faptul ca tu ai dat exemple de biserici construite in Evul Mediu e irelevant, asta doar daca ti se pare normal sa se construiasca Catedrala in Romania anului 2011 dupa practicile Evului Mediu european.

Înţelege ce vrei.

Eu nu inteleg ce vreau, doar pentru ca asa imi place. Asta e concluzia logica a ceea ce ai spus. Nu?

[Lavrentiu]

În prealabil postat de konijiro

Sigur, e la fel, ca si atunci, acum Statul cheltuie banii fara sa intrebe pe nimeni daca ar trebui sa o faca. Diferenta e ca respectivele catedrale s-au construit inainte de mari inventii, gen votul universal. Iti spune asta ceva?

Deci votul universal il scoate afara pe Dumnezeu din creatie?

Eu sunt de acord cu Tutea si cu intreaga gandire ortodoxa din toate timpurile, care pune Biserica deasupra Statului. Si e firesc sa fie asa, intrucat lucrarea lui Dumnezeu are prioritate asupra lucrarii oamenilor.

Situatia actuala este nefireasca, in care omul autonom incearca sa transforme societatea intr-una autonoma fata de Dumnezeu si de lucrarea Lui.

Daca Statul finanteaza si incurajeaza jocurile de noroc sau profitul companiilor de asigurari, al bancilor etc. nu vad de ce Biserica lui Dumnezeu nu ar avea parte macar de atata atentie cata au cartoforii. E drept, nu poti cuantifica binefacerile lui Dumnezeu precum cuantifici TVA-ul, dar asta nu inseamna ca ele nu exista. Si faptul ca unii oameni sunt orbi nu inseamna ca lumina nu exista si, mai mult, ca cei ce vad nu au si ei drepturile lor.

[NeInocentiu]

În prealabil postat de Lavrentiu

Deci votul universal il scoate afara pe Dumnezeu din creatie?

Eu sunt de acord cu Tutea si cu intreaga gandire ortodoxa din toate timpurile, care pune Biserica deasupra Statului. Si e firesc sa fie asa, intrucat lucrarea lui Dumnezeu are prioritate asupra lucrarii oamenilor.

Sa speram ca Biserica chiar face lucrarea lui Dumnezeu.

[NeInocentiu]

scuze, am sters pentru ca am gresit topicul

[konijiro]

Deci votul universal il scoate afara pe Dumnezeu din creatie?

Nu am zis asta. Am zis doar ca a trage o paralela intre niste Catedrale construite in Evul Mediu, cand oamenii nu aveau nici o putere de decizie apropo de modul in care se cheltuie banii lor (proveniti din taxe) si anul 2011 e un non-sens.

Eu sunt de acord cu Tutea si cu intreaga gandire ortodoxa din toate timpurile, care pune Biserica deasupra Statului. Si e firesc sa fie asa, intrucat lucrarea lui Dumnezeu are prioritate asupra lucrarii oamenilor.

Din pacate Constitutia Romaniei nu e de acord cu tine. Ca e calcata in picioare cu voiosie, asta e alta treaba.

Daca Statul finanteaza si incurajeaza jocurile de noroc sau profitul companiilor de asigurari, al bancilor etc. nu vad de ce Biserica lui Dumnezeu nu ar avea parte macar de atata atentie cata au cartoforii.

Nu am auzit de cazuri in care Statul sa finanteze jocurile de noroc. Diferenta intre jocuri de noroc, companii de asigurari si banci, pe o parte, si Biserica, pe de alta, e ca primele platesc taxe. Adica produc ceva, spre deosebire de Biserica, care stie doar sa ia, nu sa si dea.

BOR sade pe o avere imensa, din care face opere caritabile de ordinul firimiturilor. Nici un sfantz din banii pe care ii fac nu se intoarce la Stat, cu toate ca au diverse afaceri. De ce le-ar mai da Statul bani?

Si daca tot vrei sa pui Biserica deasupra Statului, da-mi un exemplu de teocratie care functioneaza. La modul ca e un sistem democratic, unde cetatenii se bucura de drepturi.

E drept, nu poti cuantifica binefacerile lui Dumnezeu precum cuantifici TVA-ul, dar asta nu inseamna ca ele nu exista.

De 20 de ani construim biserici mai abitir decat orice tara din Europa. Unde sunt beneficiile? OK, nu sunt cuantificabile in cifre, dar daca tu faci parte din cei care le vad (spre deosebire de noi, "orbii"), te rog sa ni le impartasesti si noua. Si mai ales, care vor fi beneficiile care vor aparea de pe urma construirii Catedralei.

Si faptul ca unii oameni sunt orbi nu inseamna ca lumina nu exista si, mai mult, ca cei ce vad nu au si ei drepturile lor.

Te rog, incetati odata cu placa asta veche despre cum sunteti persecutati si nu va sunt recunoscute drepturile.
Nici o institute din Romania nu e mai tinuta in brate de Guvern asa cum e BOR. S-au construit biserici peste biserici, salriul preotilor e platit de Stat, s-a inmultit numarul absolventilor de teologie, aveti religie predata la modul confesional si (cvasi) obligatoriu in scoli (si astfel s-a gasit un loc de munca platit de Stat pentru absolventii de teologie), Patriarhul e prezent la investirea Guvernului (asta intr-un Stat laic, dupa Constitutie). BOR are nenumarate afaceri pentru care nu plateste taxe. Era cat pe ce sa primeasca si mai mult, prin legea aia care vroia sa le dea pe mana fondurile guvernamentale pentru opere sociale. Asta e persecutie si negare de drepturi, dupa tine?