Catedrala Mantuirii Neamului pentru ce?

În prealabil postat de ai2

1) dupa ocupatia habsburgica Transilvania a devenit mai civilizata decat restul Romaniei
2) comunistii au persecutat catolicii si alte culte pentru a trece la ortodoxie.

1daca spui civilizatie,legii cumagului de fier, habzburgic si temnitelor: Balgradului si Iernutului,Vintului si par-ca nu era destul au mai incarcerat si in puscaria Kufstein, austria, marturisitori ai ortodoxiei.apoi stimabile ar fi bine sa iti refaci configurarea calculatorului,virusat de virusul clevetirii in desert, in primul rind si mai ai si alte probleme ce devin majore o data cu trecerea timpului.

2comunistii au persecutat si ortodoxia,asa cum ti-am mai spus si nu putini au fost martirii credintei ortodoxe,ce si-au dat viata pentru: vina de a fi marturisit adevarul,in fata unui sistem ateu de trista amintire.

[ai2]

În prealabil postat de mihaila_alin

1daca spui civilizatie,legii cumagului de fier, habzburgic si temnitelor: Balgradului si Iernutului,Vintului si par-ca nu era destul au mai incarcerat si in puscaria Kufstein, austria, marturisitori ai ortodoxiei.apoi stimabile ar fi bine sa iti refaci configurarea calculatorului,virusat de virusul clevetirii in desert, in primul rind si mai ai si alte probleme ce devin majore o data cu trecerea timpului.

2comunistii au persecutat si ortodoxia,asa cum ti-am mai spus si nu putini au fost martirii credintei ortodoxe,ce si-au dat viata pentru: vina de a fi marturisit adevarul,in fata unui sistem ateu de trista amintire.

Imediat ce unii sunt pedepsiti, se dau loviti in ortodoxie. Ortodocsii persecutati de comunisti au fost in special legionarii, ceea ce e cu totul si cu totul alta problema. Chiar daca voi priviti perioada habsburgica ca o napasta catolica, realitatea ca Transilvania e mai civilizata dupa aceasta stapanire straina este totusi un fspt greu de contestat. La fel de certa este si rezistenta ortodoxului la modernizare si asta explica de ce oriine incearca sa va invete sa folositi apa si sapunul este catalogat satanist. Desigur, apa si sapunul este o metafora pentru orice forma de progres.

În prealabil postat de ai2

La fel de certa este si rezistenta ortodoxului la modernizare si asta explica de ce oriine incearca sa va invete sa folositi apa si sapunul este catalogat satanist. Desigur, apa si sapunul este o metafora pentru orice forma de progres.

Ortodoxia nu-i o religie a timpurilor.Nu se muleaza dupa asta.
Si progresul nu e mereu un lucru pozitiv. Daca "progresul" are la baza experimente (de orice natura) care produc suferinta atunci nu e cu adevarat progres. Nu are nici o valoare pur si simplu, asta se oglindeste in sufletele oamenilor din comunitatea respectiva, chiar daca aparent nu se vede. Cum se zice prin Moldova "pi diasupra netieziala si pi didisubt foiala".

Nu se poate nega nici ca oamenii de prin Transilvania sunt ceva mai reci si mai distanti decat cei din restul tzarii. Sunt destule exceptii, bineinteles, dar la modul general vorbind, asa este.Si cunoastem si atitudinea ungurilor. La noi in tara se intampla ceva ciudat cu minoritatile. Sunt discriminate dar pozitiv, asta insemnand ca majoritatea este de fapt discriminata. :)

Ce sa vorbim... cand Europa inflorea cultural, noi ne bateam cu turcii. Cand arta baroca isi slefuia toate fatzetele, noi traiam in colibe de chirpici, doar in manastiri se stia carte, nu aveam teatre, nici opere si nici literatura adevarata. Putinele manifestari directe ale barocului in romania se vad in cateva cladiri catolice de prin Transilvania. In restul tzarii sunt doar putine motive adaptate.
E un lucru rau? E ca si cum am fi avut o "cupola de protectie". Multi sfinti nu ar fi existat fara ea. Ortodoxismul si spiritualitatea ortodoxa s-ar fi topit in favoarea artei. Asta se doream cu adevarat? Eu nu.

[GLAdoS]

În prealabil postat de crestinOrtodoxa

Nu se poate nega nici ca oamenii de prin Transilvania sunt ceva mai reci si mai distanti decat cei din restul tzarii.

Da, da... macar avem mai mult bun simt, si in plus cred ca in topul "oamenilor reci" sunt bucurestenii.

[ai2]

În prealabil postat de GLAdoS

Da, da... macar avem mai mult bun simt, si in plus cred ca in topul "oamenilor reci" sunt bucurestenii.

Din proprie experienta pot sa spun ca bucuresteni nu prea exista de fapt. Foarte multi parveniti se dau bucuresteni, acesta fiind singurul lor avantaj fata de cei din provincie.

[AlinB]

În prealabil postat de ai2

La fel de certa este si rezistenta ortodoxului la modernizare si asta explica de ce oriine incearca sa va invete sa folositi apa si sapunul este catalogat satanist. Desigur, apa si sapunul este o metafora pentru orice forma de progres.

Si desigur, pentru un atesti progresul inseamna sinucidere asistata, eugenie, educatie homosexuala si alte chestii din astea "cool" care apar atunci cand omul isi pierde total sfanta busola a ratiunii morale cu care a fost inzestrat de la Dumnezeu.

[AllegroNonTroppo]

În prealabil postat de AlinB

Si desigur, pentru un atesti progresul inseamna sinucidere asistata, eugenie, educatie homosexuala si alte chestii din astea "cool" care apar atunci cand omul isi pierde total sfanta busola a ratiunii morale cu care a fost inzestrat de la Dumnezeu.

Selectia observationala - argumentul preferat al crestinilor. Daca as face si eu la fel, si as spune ca crestinismul inseamna inchizitie, cruciade, persecutii, arderi pe rug etc, v-ati supara.

[AlinB]

În prealabil postat de AllegroNonTroppo

Selectia observationala - argumentul preferat al crestinilor. Daca as face si eu la fel, si as spune ca crestinismul inseamna inchizitie, cruciade, persecutii, arderi pe rug etc, v-ati supara.

De ce, generalizarea vaga si "impartiala" a lui ai2 e mult mai obiectiva?

Nu, de ce sa ne suparam, cunoastem ingustimile mintii atee, este un repros tipic al unor minti confuze valoric si moral.. :)

Si sa nu-mi zici ca cele enumerate de mine nu sunt produsul societatii laice sau ca nu sunt reprezentative pentru gandirea atee in care nu exista un sistem de valori stabil, practic totul e miscator pe linia asta..

Sa-ti mai zic si de Revolutia Franceza si "binefacerile" ei?
Partea amuzanta oarecum este ca au inceput prin a ghilotina preotii si au sfarsit prin a se ghilotina intre ei.

Asta arata directia in care mergeti si cam cum o sa sfarsiti.
Istoria care se uita, se repeta.

[AllegroNonTroppo]

În prealabil postat de AlinB

Nu, de ce sa ne suparam, cunoastem ingustimile mintii atee, este un repros tipic al unor minti confuze valoric si moral.. :)

Adevarul ca Feynman, de exemplu, avea o minte cam ingusta. Ce sa facem, se pare ca religia nu este suficienta pentru a reflecta valoarea unui om. Voi nu va puteti obisnui cu ideea ca exista oameni mai valorosi ca voi, care sunt atei.

in care nu exista un sistem de valori stabil, practic totul e miscator pe linia asta..

Morala crestina e stabila? Biserica parca a avut si sclavi, ca "asa era mai bine pentru ei".

Sa-ti mai zic si de Revolutia Franceza si "binefacerile" ei?

Sa-ti mai zic si de selectia observationala ilogica?

Asta arata directia in care mergeti si cam cum o sa sfarsiti.Istoria care se uita, se repeta.

Sa-ti mai zic si de argumentul din viitor, ilogic?

[AlinB]

În prealabil postat de AllegroNonTroppo

Adevarul ca Feynman, de exemplu, avea o minte cam ingusta. Ce sa facem, se pare ca religia nu este suficienta pentru a reflecta valoarea unui om. Voi nu va puteti obisnui cu ideea ca exista oameni mai valorosi ca voi, care sunt atei.

Depinde de sistemul de valori.
Poate fi valoros un matematician ateu?
Fara doar si poate.
Ca matematician
Ca ateu insa, are sanse sa sfarseasa unde acolo este probabil si Hitler (sau ma rog, nitel mai confortabil), in cazul asta valoarea unde este?

Morala crestina e stabila? Biserica parca a avut si sclavi, ca "asa era mai bine pentru ei".

Asta este o discutie nitel mai complexa si nu stiu daca esti pregatit sa intelegi ceva avand in vedere orientarea-ti pseudo-justiriara de anti-religionist :)

Dar hai sa te ajut nitel.

Uite de exemplu, si societatea actuala are sclavi.
Sclavia are binenteles o forma in aparente mai umana, dar la baza este tot o forma de sclavie, incepand cu economia si sfarsind cu justitia.

Desigur, Biserica poate spune ca sistemul nu este in regula, si o mai spune uneori, dar il poate schimba?
Binenteles ca nu.

Ceea ce pot face oameni ai Bisericii este sa-i trateze cat mai omeneste, cat mai corect pe cei care intra in relatii pecuniare cu Biserica si sa sfatuiasca pe cei credinciosi sa procedeze la fel cu cei din jur.

Nici macar Dumnezeu nu poate schimba peste noapte apucaturile proaste ale omului, dar poate pune niste limite.

Daca esti baiet inteligent si deschis la minte, ai sa intelegi singur mai departe.