Experiment cu aghiasma

[Dumitru73]

În prealabil postat de catalin2

Atunci vorbim pe mesaj privat. Desi nu inteleg de ce nu poti face asta singur, ca tot acelasi lucru e: te duci la o biserica atunci cand se sfinteste apa, iei apa sfintita si o tii alaturi de cea normala. Sau la cea facuta de preot cand vine in casa, e si mai simplu, tu pui apa pe care o sfinteste preotul.

1. M-ai dezamagit Nici nu mi-ai citit mesajele. Am spus ca am facut acest experiment. Altfel nu lansam provocarea.
2. De ce sa vorbim in privat? Eu nu am nimic de ascuns. Din contra. Daca tot ajungem sa facem acest experiment, ar trebui sa fie martora cat mai multa lume.

[catalin2]

În prealabil postat de Dumitru73

1. M-ai dezamagit Nici nu mi-ai citit mesajele. Am spus ca am facut acest experiment. Altfel nu lansam provocarea.
2. De ce sa vorbim in privat? Eu nu am nimic de ascuns. Din contra. Daca tot ajungem sa facem acest experiment, ar trebui sa fie martora cat mai multa lume.

Tu ai spus ca ai tinut o sticla cu apa, nu si apa sfintita. Si mie ar trebui sa-mi spui minunea cum se pastreaza apa atata timp, pentru ca mai tin din cand in cand apa in sticle si nu se pastreaza niciodata. Probabil mai mult de doua luni nu rezista.
Tot nu mi-ai raspuns de ce vrei sa particip si eu la ce vrei sa faci, cand doar tu vrei sa te edifici. Eu nu, pentru ca stiu si am si facut asta. Din moment ce nu ma crezi pe mine sau pe altii ca apa sfintita tine un timp indelungat, o alta persoana in afara de tine ar fi numai pentru dat vina.
Tehnic s-ar incurca doar lucrurile. Sa spunem ca luam doua sticle cu apa. Cine le pastreaza? Daca pastrez eu sticla de apa sfintita o sa spui poate ca am tinut-o la frigider si de aceea a ramas la fel. Sau sa fi schimbat continutul, cum sigilezi?
In niciun caz un preot nu va sfinti apa pentru ca iti trebuie la un experiment. Asa ca ori vii cand e o sarbatoare si se sfinteste apa, ori se poate cere de la o biserica apa sfintita. E fara sens sa vii aici si sa ceri o sticla de apa sfintita de la biserica din moment ce poti cere si la tine.

Asadar daca tu vrei sa faci asta cel mai logic si normal e sa faci in felul urmator: te duci al o biserica si ceri o sticluta de apa sfintita (rogi pe cineva de acolo). Acasa iti pui si o sticla cu apa normala. Si apoi ne spui ce s-a intamplat.
Daca te gandesti ca poate la tine se strica mai repede ca nu esti credincios (am vazut ca esti agnostic, mai degraba decat ateu), asta e un lucrur bun ca gandesti asa si de aceea vrei sa paritcipe si altcineva. In cazul asta mai vorbim dupa ce faci tu acel experiment si vezi ce s-a intamplat.

[Dumitru73]

mi s-a parut mai interesanta experienta cu apa simpla.
asa ca adaug.
langa sticla cu apa din '97 am o sticla cu aghiazma mare din '95.
diferenta dintre cele doua este zero, din toate punctele de vedere.
eu nu vreau sa participi tu.
dar mi-ai contrazis rezultatul experientei si atunci am lansat provocarea.

te incurci in detalii tehnice intr-un mod elegant, pentru a evita experimentul.
daca refac experimentul singur, nu ma va crede nimeni si voi fi invitat sa-l refac mereu.
dar o voi face si singur daca nu are nimeni curaj.

[catalin2]

În prealabil postat de Dumitru73

mi s-a parut mai interesanta experienta cu apa simpla.
asa ca adaug.
langa sticla cu apa din '97 am o sticla cu aghiazma mare din '95.
diferenta dintre cele doua este zero, din toate punctele de vedere.
eu nu vreau sa participi tu.
dar mi-ai contrazis rezultatul experientei si atunci am lansat provocarea.

te incurci in detalii tehnice intr-un mod elegant, pentru a evita experimentul.
daca refac experimentul singur, nu ma va crede nimeni si voi fi invitat sa-l refac mereu.
dar o voi face si singur daca nu are nimeni curaj.

Bun, de aghiazma nu citisem, deci si aceea se pastreaza. Tot nu inteleg cum s-a pastrat apa normala, doar daca a fost tinuta la frigider sau la temperatura joasa. O sa tin si eu o sticla acum de apa normala de la robinet, sa vad cat se pastreaza. Chiar si apa plata are un termen de garantie.
Poti face experimentul, dar pastreaza la temperatura normala.

[konijiro]

Foarte interesant e ca nu contestau ca apa rezista mai mult, doar cautau argumentatii rationale.

Pai si daca cineva se vindeca de cancer dupa ce se roaga la Sf. Nectarie, nu e important sa vedem daca cumva, in acelasi timp, facea si chimioterapie?

E normal sa vrei sa gasesti explicatii naturale, anormal e sa le imbratisezi pe cele supranaturale ca prima optiune.

[catalin2]

În prealabil postat de konijiro

Pai si daca cineva se vindeca de cancer dupa ce se roaga la Sf. Nectarie, nu e important sa vedem daca cumva, in acelasi timp, facea si chimioterapie?

E normal sa vrei sa gasesti explicatii naturale, anormal e sa le imbratisezi pe cele supranaturale ca prima optiune.

Nu la asta ma refeream, ci la faptul ca porneau din start de la ipoteza ca apa sfintita nu se strica la fel ca cea obisnuita. Asadar se intreaba oare de ce nu se strica apa sfintita. Sa fie busuiocul? Sa fie ionii de argint, etc. Pentru toti e un adevar ca apa sfintita nu e la fel ca cea obisnuita, adica nu se strica.

[konijiro]

Nu la asta ma refeream, ci la faptul ca porneau din start de la ipoteza ca apa sfintita nu se strica la fel ca cea obisnuita.

Pai e normal sa pleci de la premiza asta, daca se pun in ea chestii care previn "stricarea".

Bunica-mea a luat acum cativa ani o sticla de jumate de litru de aghiasma de la biserica. A uitat-o pe un raft in bucatarie, nu vrei sa stii cum mirosea dupa un an, cand am descoperit-o facand curat. Deci pentru mine afirmatia respectiva nu e un adevar.

In plus, si daca ar fi rezultatul unei interventii divine, trebuie sa fie vorba de un zeu pentru care prioritatile sunt un mare mister, ca e preocupat de aghiasma, dar nu si de sutele de copii care au sub un an si mor de cancer. Asa ca treaba asta cu aghiasma nu zice de bine despre zeul tau.

[moldoveanu]

Deja ai peste 3 ani de cand tot incerci sa demonstrezi ca Dumnezeu nu exista pe forumul asta. Candva ti-am dat explicatii etc, acum insa, nu mai am nici timp nici dorinta.

[Dumitru73]

În prealabil postat de moldoveanu

Deja ai peste 3 ani de cand tot incerci sa demonstrezi ca Dumnezeu nu exista pe forumul asta. Candva ti-am dat explicatii etc, acum insa, nu mai am nici timp nici dorinta.

... nici argumente.

[Dumitru73]

În prealabil postat de catalin2

Bun, de aghiazma nu citisem, deci si aceea se pastreaza. Tot nu inteleg cum s-a pastrat apa normala, doar daca a fost tinuta la frigider sau la temperatura joasa. O sa tin si eu o sticla acum de apa normala de la robinet, sa vad cat se pastreaza. Chiar si apa plata are un termen de garantie.
Poti face experimentul, dar pastreaza la temperatura normala.

adica tu ce crezi? ca eu am tinut 14 ani o sticla cu apa in frgider, doar asa pentru a ma minti singur?!
apa a stat mereu in dormitor, acolo unde ma topesc de caldura in fiecare vara.