Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 23.07.2011, 22:38:05
neica_nimeni_altul's Avatar
neica_nimeni_altul neica_nimeni_altul is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.07.2011
Locație: Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 506
Talking

Citat:
În prealabil postat de viorel2010 Vezi mesajul
... In plus, tipul respectiv e de un antisemitism atat de abject, incat il respinge pana si pe regele Solomon al evreilor ...

... Dovezi indubitabile ca pamantul se invarte sunt exact cele amintite si pe care dvs nu doriti sa le luati in considerare (acea filmare si probabil mai exista si altele), de asemenea pendulul lui Foucault si forta Coriolis (si evident, mai sunt inca multe altele, pe care le voi prezenta pe parcurs)

... Este atat de dificil sa intelegeti ca si Sfintii Parinti pot gresi intr-un anumit context si ca toate citatele respective (amintite pe Hexaimeron) pot fi complet false in contextul stiintific actual?
1. Daca in loc de analiza a satelitului geostationar in cele doua sisteme helio / geo Dvs ati inteles ca este vorba despre o contestare a lui Solomon, desi acesta nu este pomenit, nu pot decat sa ma rog pentru Dvs.

Referitor la demonstratia Dl Profesor Doctor de la Univeristatea Oxford, este foarte posibil Ca Dvs sa nu fi inteles nimic, din moment ce va repeziti sa-l jigniti in asa fel. Daca considerati ca a gresit, va rog sa demonstrati cu argumente logice si formule matematice punctual acest lucru. Va recomand sa fiti politicos si sa nu va repeziti sa puneti etichete!

2. Nu, pendulul lui Foucault nu dovedește că pământul se rotește deoarece Einstein, J. Lense, Hans Thirring și Ernst Mach au dovedit că aceleași efecte observate în cazul pendulului pot veni de la un sistem de rotație stelară față de un pământ staționar. Efectele sunt exact aceleași. Barbour și Bertotti au demonstrat că o sferă goală pe dinăuntru (universul) care se rotește în jurul uneia solide (pământ) produce exact aceleași rezultate ale forței Coriolis, deplasări de penduluri Foucault etc., care sunt invocate ca "dovezi" ale heliocentricității!

Se pare ca Dvs considerati ca Einstein, Match, etc ... habar nu aveau despre ce este vorba si care este miza cand au facut afirmatiile de mai sus. Mai studiati problema ...

3. Despre Sfintii Parinti si despre "greselile" acestora doar Dumnezeu va putea sa faca acesta judecata, personal nu-mi permit sa-i judec, este cu adevarat foarte dificil.

Va rog sa prezentati absolut toate dovezile care considerati Dvs ca pot explica ca Pamantul se invarte in jurul axei proprii ... acele "multe altele" ...
  #2  
Vechi 24.07.2011, 18:21:01
viorel2010 viorel2010 is offline
Member
 
Data înregistrării: 22.07.2011
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 36
Implicit

Citat:
În prealabil postat de neica_nimeni_altul Vezi mesajul
1. Daca in loc de analiza a satelitului geostationar in cele doua sisteme helio / geo Dvs ati inteles ca este vorba despre o contestare a lui Solomon, desi acesta nu este pomenit, nu pot decat sa ma rog pentru Dvs.
Nu am mai gasit pasajul cu regele Solomon.

DAR... daca dvs puteti accepta ce scrie aici:

http://www.realityreviewed.com/Luke.htm

si puteti accepta ce scrie si pe alte pagini (cautati in meniurile din susul paginii subiectele referitoare la religie), atunci va felicit ca tineti partea acestui tip gnostic care considera crestinismul o religie "fake" si care repet: e de un antisemitism total. Evident, am preferat sa ma si documentez sa vad ce hram poarta tipul si m-am lamurit.

Si nu eu zic ca e gnostic, ci chiar el... http://www.realityreviewed.com/
(Poate imi traduceti dvs ce inseamna "Makheru Gnostic", ca poate eu nu inteleg bine...)
Restul sit-ului e plin de falsuri, minciuni si conspiratii.

Ok... rabdare, o sa punctez si ce anume e gresit in articolul respectiv despre geocentrism.
Voi reveni de asemenea si cu prezentarea efectului Lense-Thirring si cu celelalte dovezi mult-asteptate.

Citat:
În prealabil postat de neica_nimeni_altul Vezi mesajul
3. Despre Sfintii Parinti si despre "greselile" acestora doar Dumnezeu va putea sa faca acesta judecata, personal nu-mi permit sa-i judec, este cu adevarat foarte dificil.
Dumnezeu nu va judeca pe Sfintii Parinti ca nu au avut habar de stiinta moderna, pentru ca nu acesta era domeniul lor de activitate. Dimpotriva, ei atunci au facut o treaba buna, sistematizand cunostintele de pe vremea lor. Dar Dumnezeu ne poate judeca pe noi azi daca propovaduim minciuni si lucruri pe care nu le intelegem, dar avem, evident, impresia ca le intelegem si suntem experti in ele!
  #3  
Vechi 24.07.2011, 18:45:01
Mihai36 Mihai36 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.09.2008
Locație: Constanta
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 1.090
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru Mihai36
Implicit

Pentru mine satelitii geostationari sint suficienti in a demonstra ca pamintul se invirte in jurul axei sale.
Dealtfel am inteles ca mai sint si alte masuratori fine ale gravitatiei pamintului si care da diferenta la poli fata de ecuator, evident de ordinul sutimilor sau miimilor insa este suficient -scazind evident toate diferentele datorate interferentelor planetelor sist solar ,soarelui, lunii si galaxiei in care ne invirtim.
Referitor la viteza de rotatie ea nu poate fi alta decit o rotatie la aprox 24 h.
Oamenii de stiinta spun ca in trecut viteza era putin diferita si ca a a fost variabila (in scadere usoara) insa se pare ca acum a stationat. Asta daca nu ne vind gogosi.
In afara de cei stationari mai sint si altii care se invirtesc (al naibii de multi).
Intro seara se innoptase si stateam culcat pe iarba privind cerul senin si la fiecare 20-30 de secunde mai trecea inca unu -pe directia Nord-si nu erau avioane fiindca nu aveau lumina intermitenta (eventual rosie) ci continua si cu viteza de vreo 4-5 ori mai mare. Din cte am inteles astia sint militari.
  #4  
Vechi 24.07.2011, 18:55:08
viorel2010 viorel2010 is offline
Member
 
Data înregistrării: 22.07.2011
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 36
Implicit @Mihai36

Este evident! Si pentru ca mai devreme ati adus in discutie problema "ce anume il tine sus pe satelit?", din cate se stie in fizica, este suficient echilibrul intre gravitatie (forta centripeta) si forta centrifuga datorita rotatiei ca satelitul sa ramana pe pozitia sa pe orbita. Lansarea satelitului se face oricum in spirala, de la vest la est (toate lansarile se fac in directia rotatiei pamantului, de la vest la est, pentru a se profita de un surplus de energie imprimata de insasi rotatia pamantului!), iar apoi dupa mai multe rotatii pe o spirala ascendenta, in final se atinge punctul de echilibru pe orbita. Datorita principiului inertiei si pentru ca nu mai exista niciun fel de frecare (la 35780 km inaltime nu mai exista atmosfera), orbitele satelitilor geostationari sunt foarte stabile.
  #5  
Vechi 24.07.2011, 19:09:32
Mihai36 Mihai36 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.09.2008
Locație: Constanta
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 1.090
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru Mihai36
Implicit

Ultima data stiam ca Luna se indeparteza cu 1m pe an de Pamint insa se pare ca si aici indepartarea este in usoara frinare odata cu cresterea inerenta in greutate a Pamintului si a Lunii datorate caderilor de meteoriti.

Deocamdata e bine ca sa indeparteaza -daca se duce in spatiu nui bai -noi raminem intregi -dar daca vine spre Pamint s-ar putea sa fie o problema.

oricum mai dureaza pina atunci incit avem timp sa gasim solutii , niste proptele ceva ))
  #6  
Vechi 24.07.2011, 19:38:17
viorel2010 viorel2010 is offline
Member
 
Data înregistrării: 22.07.2011
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 36
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihai36 Vezi mesajul
Ultima data stiam ca Luna se indeparteza cu 1m pe an de Pamint insa se pare ca si aici indepartarea este in usoara frinare odata cu cresterea inerenta in greutate a Pamintului si a Lunii datorate caderilor de meteoriti.

Deocamdata e bine ca sa indeparteaza -daca se duce in spatiu nui bai -noi raminem intregi -dar daca vine spre Pamint s-ar putea sa fie o problema.

oricum mai dureaza pina atunci incit avem timp sa gasim solutii , niste proptele ceva ))
Stati linistit, problema nu este chiar asa de grava. :D

http://www.descopera.ro/stiinta/3823...ipsa-dupa-luna
http://www.descopera.org/cum-va-arat...tul-fara-luna/

Luna se indeparteaza doar cu 3,8 cm pe an si asta se face prin transfer de energie cinetica de la Pamantul in rotatie, avand drept consecinta scaderea vitezei de rotatie cu 17 microsecunde pe an. Deci ar dura foarte mult timp pana sa "ramanem fara luna". :D
  #7  
Vechi 24.07.2011, 19:33:04
viorel2010 viorel2010 is offline
Member
 
Data înregistrării: 22.07.2011
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 36
Implicit @neica_nimeni_altul

Iata amanuntele din articolul cu pricina

http://www.realityreviewed.com/geosat.pdf

In prima parte tipul explica cum anume se aplica legile miscarii intr-un sistem newtonian si heliocentric si are dreptate.

In urmatoarea parte (de la punctul 4) incepe sa bata campii.
Recunoaste ca intr-un sistem geocentric legile lui Newton nu se mai aplica, si atunci incearca sa gaseasca explicatii alternative.
- prima explicatie: cum ca satelitul este geostationar datorita unui echilibru intre gravitatia terestra si fortele inverse din Univers (probabil cauzate de mult-iubitul dvs efect Lense Thyrring) nu e corecta. Asta pentru ca nu poate explica de ce celelalte corpuri ceresti au orbite stabile in jurul pamantului (si evident, are dreptate!)
- a doua explicatie: trebuie sa existe cumva o alta lege a gravitatiei si o alta lege a inertiei.
Se foloseste de doua grafice prin care arata ca de fapt gravitatia ar trebui sa scada complet pana la zero, ori mai jos decat orbita geostationara, or exact pana la ea.
Apoi, aduce in discutie lansarea satelitului ARTEMIS de catre ESA, la care comenteaza cum anume nu s-ar aplica legile lui Newton tinand seama de cantitatea de combustibil folosita si de tipul orbitei pe care Artemis s-a inscris (deoarece a fost ratata lansarea geostationara).
Mai precizeaza faptul ca ESA a folosit niste motoare ionice pentru corectia orbitei satelitului, pentru a-l aduce pe o orbita circulara, in final, la 31000 km altitudine.
Dar da dovada in explicatii de o crasa neintelegere a legilor conservarii energiei, pentru ca pare foarte nedumerit de ce daca unui corp pe o orbita ascendenta i se aplica forta si energie, viteza acestuia SCADE odata cu altitudinea. Pai e absolut firesc! Pentru ca odata ce un corp ia altitudine, energia lui cinetica scade, iar energia lui potentiala fata de pamant creste! Iar daca ii imprim forta (si implicit energie), corpul se va situa la o altitudine si mai mare, dar in final tot ii va scadea viteza! (datorita castigului de energie potentiala!) Deci... faptul ca el zice apoi ca F nu este egal cu m x a si ca se intoarce la antici, zicand ca inertia nu exista si ca un corp in miscare daca nu ii mai aplici forta viteza lui scade imediat la zero, mi se pare stupid si ridicol! Inseamna ca in asemenea conditii, incepand de la Luna si terminand cu celelalte planete "rotitoare" in jurul Pamantului, toate au motoare ca sa-si poata mentine vitezele constante pe orbite! Absurd!
O alta concluzie de-a "dumnealui" este ca gravitatia la altitudine geostationara trebuie sa fie clar zero sau cat mai aproape de zero. Dar o gravitatie zero nu explica nici atat orbitele circulare ale Lunii si celorlate corpuri ceresti "situate" in jurul Pamantului. Ca sa le explice, el introduce artificial notiunea de "eter" care probabil ar exercita o presiune "in jos" si la care chipurile calculeaza si o densitate in cosmos (aprox 4,82 x 10(-7) kg/m3). Ori exact aici se contrazice pe sine insusi: daca eterul ala trage Luna in jos (precum si celelalte planete), atunci evident ar trage in jos si satelitii geostationari, si iata, in sistemul geocentric, orbita unui satelit geostationar e absolut imposibila, oricum ai lua-o! Quod erat demonstrandum!

Deci in concluzie, oricum ai lua-o, existenta satelitilor geostationari este deja o foarte grava lovitura data sistemului geocentric.

Cu restul dovezilor... va urma!
  #8  
Vechi 25.07.2011, 21:44:10
neica_nimeni_altul's Avatar
neica_nimeni_altul neica_nimeni_altul is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.07.2011
Locație: Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 506
Talking

Citat:
În prealabil postat de viorel2010 Vezi mesajul
Iata amanuntele din articolul cu pricina: http://www.realityreviewed.com/geosat.pdf

In prima parte tipul explica cum anume se aplica legile miscarii intr-un sistem newtonian si heliocentric si are dreptate.
In urmatoarea parte (de la punctul 4) incepe sa bata campii.
Cand este prezentat "sfantul Newton" si "adevaratul sistem Heliocentric" (care e deja istorie, teoria a-centrica a inlocuit deja heliocentrismul), are "dreptate", cand acesta contrazice sistemul heliocentric, oricare ar fi argumentele, "bate campii".
Acesta opinie nu este doar a lui Viorel2000 ci a tuturor evolutionistilor care se "jertfesc" pe altarul stiintei.
Acesti indivizi nu au nevoie de dovezi, ei cred neconditionat si axiomatic ca au dreptate.
A intelege inseamna a egala, spunea un mare filosof ... Viorel2000, tu ce crezi ?

Pentru ei, exemplul cu Luna, care se indeparteaza anual, nu e mare lucru, chiar daca admit ca habar nu au care este explicatia pentru care aceasta orbiteaza Pamantul si nu inteleg de ce se produc 2 maree zilnic, asta e ... admit ei, sunt lucruri la care "stiinta" nu a gasit un raspuns.
  #9  
Vechi 25.07.2011, 22:03:32
Mihai36 Mihai36 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.09.2008
Locație: Constanta
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 1.090
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru Mihai36
Implicit

Tu frate pe cine combati? fiindca pare ca dai dreptate ambilor sau sugerezi ca unii nu ar sti de ce se invirte luna dar asta nu inseamna ca nu se stie de ce invirte sau de ce se indeparteaza.
  #10  
Vechi 25.07.2011, 22:28:27
ai2 ai2 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 24.10.2008
Locație: Micul Paris medieval
Mesaje: 1.621
Implicit

Citat:
În prealabil postat de neica_nimeni_altul Vezi mesajul
Pentru ei, exemplul cu Luna, care se indeparteaza anual, nu e mare lucru, chiar daca admit ca habar nu au care este explicatia pentru care aceasta orbiteaza Pamantul si nu inteleg de ce se produc 2 maree zilnic, asta e ... admit ei, sunt lucruri la care "stiinta" nu a gasit un raspuns.
Sincer nu inteleg daca vorbesti serios sau faci misto. Mareea este demult inteleasa.
Subiect închis

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Teologia ortodoxa (patristica, academica) si stiinta (paradigma stiintifica actuala) Eugen7 Dogmatica 199 19.02.2013 20:40:14
Teologia de eliberare ignatiu Biserica Romano-Catolica 1 16.09.2012 23:31:47
Se foloseste religia ortodoxa de stiinta pentru promovarea binelui? AndyTh Teologie si Stiinta 9 26.03.2012 14:28:55
Pseudo-gene care nu sunt deloc pseudo flying Teologie si Stiinta 0 17.07.2010 09:09:32
intrebari despre teologia ortodoxa nell Despre Biserica Ortodoxa in general 14 09.09.2009 21:33:48