Avem voie sa bem vin sau nu? Abaut Domnul Iisus vin sau must?

Pentru ortodocsi betia este un pacat, nu vinul:

„Beţia, demon de bună voie, băgat în suflete de către plăcere, beţia mamă a păcatului, vrăjmaşa virtuţii, face fricos pe cel viteaz, desfrânat pe cel înfrânat; nu ştie de dreptate, ucide chibzuinţă. După cum apa stinge focul, tot aşa şi vinul nemăsurat întunecă mintea".

„Beţia, distrugere a gândurilor, istovire a puterii, îmbătrânire înainte de vreme, moarte în scurtă vreme".


”Indrăcitul este vrednic de milă; beţivul, însă, care suferă ca şi îndrăcitul, nu-i vrednic nici de milă, că se luptă cu un demon pe care singur l-a ales".
(Sf. Vasile cel Mare, Omilii şi cuvântări, Omil. a XlV-a, VII, în PSB, voi. 17, p. 506)


„Intr-adevăr beţia este o îndrăcire de bună voie."
(Sf. loan Gură de Aur, Omilii la Facere, omil. XXIX, V, în PSB, voi. 21, p. 3 71-3 72)


„Chiar dacă Domnul a prefăcut la nuntă apa în vin, totuşi n-a îngăduit beţia."


„Trebuie să vă feriţi de beţie ca de cucută, că amândouă duc la moarte." (Clement Alexandrinul, Pedagogul, Cartea II, Cap. VII, 56.3., în PSB, voi. 4, p. 263)


http://www.ortodoxiatinerilor.ro/fap...i-parinti.html

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Miha-anca

„Trebuie să vă feriţi de beţie ca de cucută, că amândouă duc la moarte." (Clement Alexandrinul, Pedagogul, Cartea II, Cap. VII, 56.3., în PSB, voi. 4, p. 263)

Cum înţelegeţi dumneavoastră lucrul acesta? Putem bea cucută aşa, mai cu "măsură"? E drept, se poate face imunizare la venin luând cantităţi mici ("cu măsură"), dar ştim noi oare care e pragul peste care să nu trecem? Ne putem juca cu moartea?

[AlinB]

În prealabil postat de osutafaraunu

Cum înţelegeţi dumneavoastră lucrul acesta? Putem bea cucută aşa, mai cu "măsură"? E drept, se poate face imunizare la venin luând cantităţi mici ("cu măsură"), dar ştim noi oare care e pragul peste care să nu trecem? Ne putem juca cu moartea?

Cum am mai spus, adventistii dau dovada de o capacitate extrem de limitata de abstractie cat si de asimilare a ei.

Unde ai vazut tu acolo vin = cucuta?
Scrie betie = cucuta.

Pricepusi sau mai dezvoltam?

[osutafaraunu]

În prealabil postat de AlinB

Cum am mai spus, adventistii dau dovada de o capacitate extrem de limitata de abstractie cat si de asimilare a ei.

Unde ai vazut tu acolo vin = cucuta?
Scrie betie = cucuta.

Pricepusi sau mai dezvoltam?

Se pare că mai degrabă dumneavoastră n-aţi înţeles ce-am vrut să spun. Presupun că nu doriţi să mai dezvolt...

În prealabil postat de osutafaraunu

Se pare că mai degrabă dumneavoastră n-aţi înţeles ce-am vrut să spun. Presupun că nu doriţi să mai dezvolt...

Asemenea aberatii nici nu trebuie intelese. A te opune Sfintei Traditii a Bisericii este inacceptabil, mai ales pe un form crestin-ortodox.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Miha-anca

Asemenea aberatii nici nu trebuie intelese. A te opune Sfintei Traditii a Bisericii este inacceptabil

Pentru dumneavoastră care sunteţi ortodoxă este normal şi inacceptabil să vă opuneţi Tradiţiei, face parte din identitatea dumneavoastră confesională. Însă mie -un neoprotestant- îmi puteţi impune cu forţa o asemenea dogmă/practică/(tradiţie în ultimă instanţă)?

În prealabil postat de osutafaraunu

Pentru dumneavoastră care sunteţi ortodoxă este normal şi inacceptabil să vă opuneţi Tradiţiei, face parte din identitatea dumneavoastră confesională. Însă mie -un neoprotestant- îmi puteţi impune cu forţa o asemenea dogmă/practică/(tradiţie în ultimă instanţă)?

Nu am nici o intentie sa impun cuiva ceva, dar suntem pe un site crestin-ortodox si parerea ortodoxa este cea care primeaza.
Atatia neoprotestanti au venit si ne-au repetat la nesfarsit ca se bea must nu vin, cand noi stim ca vin se bea, nu must, atunci cand vorbim de Sangele Domnului.
Poate aveti totusi decenta sa va opriti cu aceste afirmatii, care ne deranjeaza, pentru ca sunt in contradictie cu invatatura Bisericii.

Au venit si catolicii si au povestit de o minune a transformarii painii si vinului in carne si sange, minune carfe se poate vedea si astazi, caci carnea si sangele s-au pastrat de mai multe sute de ani.

Si la ortodocsi s-a facut aceasta minune, atunci cand era de fata cineva care se indoia de transformarea painii si a vinului in Trupul si Sangele Domnului. De fiecare data, preotul care era prezent, se ruga pana cand in potir erau iar paine si vin, Trupul si Sangele Domnului.

Prin multe minuni li s-a aratat preotilor, ca de aceea a ales Domnul ca impartasirea sa se faca cu paine si vin, caci oamenii nu ar putea sa se impartaseasca cu carne si sange.

Toate aceste lucruri se pot citi in cartea "Minuni din timpul Sfintei Liturghii".

Multe si minunate vedenii au primit ce induhovniciti, pentru a vedea Minunea tranformarii painii si vinului in Trupul si Sangele Domnului.

[Dumitru73]

În prealabil postat de osutafaraunu

Se pare că mai degrabă dumneavoastră n-aţi înţeles ce-am vrut să spun. Presupun că nu doriţi să mai dezvolt...

dezvolta, dezvolta!

În prealabil postat de AlinB

Cum am mai spus, adventistii dau dovada de o capacitate extrem de limitata de abstractie cat si de asimilare a ei.

Unde ai vazut tu acolo vin = cucuta?
Scrie betie = cucuta.

Pricepusi sau mai dezvoltam?

In acest fel inteleg ei si textele biblice: iau un verset, se duc la nota din subsol si gata interpretarea, de la care nu se abat.

[Dumitru73]

În prealabil postat de osutafaraunu

Cum înţelegeţi dumneavoastră lucrul acesta? Putem bea cucută aşa, mai cu "măsură"? E drept, se poate face imunizare la venin luând cantităţi mici ("cu măsură"), dar ştim noi oare care e pragul peste care să nu trecem? Ne putem juca cu moartea?

tu nu faci diferenta intre vin si betie? intre a bea un pahar si a bea ca porcul?