Papalitatea

[tara tara vrem ostas]

reprezentantul binecuvantarii lumesti a bisericii.

....edit...:-)

[Mihai36]

Pai daca ar fi cineva cu har harul ar trebui demonstrat iar un har nu se da doar pentru interpretare biblica ci pentru orice.
Si daca ar avea harul asta ce nevoie ar mai avea de o armata de consilieri teologi?
Si daca ar avea harul asta de ce mai sint inca intrebari fara raspuns?
Si apoi orice har nu se da doar unuia singur ci oricine il poate primi.
dar deh cine ar indrazni sa il contrazica pe papa? nu e voie.
Iar povestea asta cu imparatul care trebuie zeificat a ramas inca de pe vremea imparatilor romani. Nici macar sinoadele nu trebuie zeificate daca nu dovedesc daruri si haruri de cunoastere si deosebire in orice circumstanta.

infailibiltata trebuie dovedita nu doar afirmata electoral.
fiindca adevarul nu este direct proportional cu credibilitatea lui , credibilitatea are legatura doar cu puterea oamenilor e a purta.

[tara tara vrem ostas]

Şi Eu îţi zic ţie, că tu eşti Petru şi pe această piatră voi zidi Biserica Mea şi porţile iadului nu o vor birui.

Şi îţi voi da cheile împărăţiei cerurilor şi orice vei lega pe pământ va fi legat şi în ceruri, şi orice vei dezlega pe pământ va fi dezlegat şi în ceruri.

[Adriana3]

În prealabil postat de Mihai36

Pai daca ar fi cineva cu har harul ar trebui demonstrat iar un har nu se da doar pentru interpretare biblica ci pentru orice.
Si daca ar avea harul asta ce nevoie ar mai avea de o armata de consilieri teologi?
Si daca ar avea harul asta de ce mai sint inca intrebari fara raspuns?
Si apoi orice har nu se da doar unuia singur ci oricine il poate primi.
dar deh cine ar indrazni sa il contrazica pe papa? nu e voie.
Iar povestea asta cu imparatul care trebuie zeificat a ramas inca de pe vremea imparatilor romani. Nici macar sinoadele nu trebuie zeificate daca nu dovedesc daruri si haruri de cunoastere si deosebire in orice circumstanta.

infailibiltata trebuie dovedita nu doar afirmata electoral.
fiindca adevarul nu este direct proportional cu credibilitatea lui , credibilitatea are legatura doar cu puterea oamenilor e a purta.

Mihai, cred ca trebuie luat in calcul inca un element: nu tot ceea ce poate purta Papa, poate purta si poporul. Exista de exemplu un subiect care mie imi este foarte drag si care inca este nedrept in biserica, insa nu este Papa si clerul cei care nu ar intelege nedreptatea, dimpotriva am descoperit ca sunt deacord cu mine, insa cei care inca nu pot suporta prmirea lui sunt oamenii de rand si se fac constant sondaje atat in lumea catolica cat si ortodoxa pentru a vedea gradul la care a ajuns populatia in capacitatea de a primi acel adevar. Faptul ca papalitatea nu da anumite raspunsuri nu inseamna neaparat ca nu le are, ci poate insemna si faptul ca ceilalti nu sunt inca pregatiti sa le primeasca. Adevarul este revelat pentru popor, dar in masura in care acesta este pregatit sa il primeasca.

[catalin2]

În prealabil postat de tara tara vrem ostas

reprezentantul binecuvantarii lumesti a bisericii.

Multumim ca ne-ai lamurit, noi discutasem atatea pagini pe topic si nu reusiseram sa aflam asta. Exista o singura problema, din punct de vedere ortodox ce spui e un fel de eroare. De exemplu la sinodul pan-ortodox din 1583 s-a spus chiar clar si despre acest aspect: " VI. Orişicine ar spune că Papa e capul Bisericii şi nu Hristos Dumnezeu, şi că Papa are autoritatea de a trimite în Rai prin scrisorile sale, şi că poate ierta păcatele prin plata indulgenţelor, unul ca acesta să fie anatema."
Nu stiu daca tu nu stii acestea si acum ai posibilitatea sa le aflii. Sau daca le stii dar esti mai intelept decat ceilalti ortodocsi.

[tara tara vrem ostas]

În prealabil postat de catalin2

Multumim ca ne-ai lamurit, noi discutasem atatea pagini pe topic si nu reusiseram sa aflam asta. Exista o singura problema, din punct de vedere ortodox ce spui e un fel de eroare. De exemplu la sinodul pan-ortodox din 1583 s-a spus chiar clar si despre acest aspect: " VI. Orişicine ar spune că Papa e capul Bisericii şi nu Hristos Dumnezeu, şi că Papa are autoritatea de a trimite în Rai prin scrisorile sale, şi că poate ierta păcatele prin plata indulgenţelor, unul ca acesta să fie anatema."
Nu stiu daca tu nu stii acestea si acum ai posibilitatea sa le aflii. Sau daca le stii dar esti mai intelept decat ceilalti ortodocsi.

Papa e reprezentatul lui Hristos pe pamant si reprezentatul sacramentalitatii Bisericii.Biserica fara papa este privata de harul papistic.

[tara tara vrem ostas]

Papa este intruchiparea Bisericii eschatologice...

[Mihai36]

Si cu harul papistic si fara harul papistic tot aia e, atita vreme cit biserica nu mai este organizata intro singura structura nimeni care este recunoscut doar de o parte nu poate declara ca este reprezentantul tuturor.
Papa ca si orice alt patrianh fiind ales prin vot electoral si nu rezultat in urma unui examen de sfintenie este mai degraba un presednte adulat ca un rege cu puteri pamintesti decit un sfint cu puteri divine capabil sa duca ploaia sau sa opreasca furtuna.

Dumnezeu nu are nevoie doar de un singur reprezentant (cu totii sintem), ci de un pastor care sa pastoreasca, daca pastorii nu le pastoresc cum trebuie si le imprastie vor discuta amanuntele cu proprietarul oilor la ..sfirsitul programului.

Deocamdata biserica eschatologica este inca secreta, inca este in burta mamei ei nenascuta inca si nimeni nu stie ca ea este inarcinata si nici cine e insa cind se vor arata in Sion si Ierusalim toate popoarele vor porni impotriva Ierusalimului si vor avea de-a face cu mama lor care le va fi o piatra de incercare mult prea grea inclusiv pentru Israel si cine o va ridica va cadea. Aceea va fi "piatra din munte" si petru si petrus totodata.

De partea lui Dumnezeu vor lupta 7 arhierei si 10 comandanti.
Acesti arhierei pot fi cei 7 patriarhi ai celor 7 biserici despre care mai multe revelatii dinspre zilele nostre spun ca vor fi cele supravietuitoare.

Da Adriana bisericile stiu multe taine pe care nu le pot purta mirenii insa problema va fi inclusiv in ce masura le mai cred ele ca sa le poata recunoaste public la nevoie.
Insa in definitiv chiar si fara ele oamenii vor trebui sa inteleaga ei insisi cu mintea si cu inima lor exact ca pe vremea lui Iisus -fiecare in dreptul lui.

3. Şi în ziua aceea voi preface Ierusalimul în piatră de povară pentru toate popoarele. Toţi care o vor ridica se vor răni grav şi se vor aduna împotriva lui toate neamurile pământului.
4. În ziua aceea", zice Domnul, "voi lovi toţi caii cu spaimă şi pe călăreţi cu nebunie; şi voi deschide ochii Mei asupra lui Iuda şi pe toţi capii popoarelor îi voi lovi cu orbire.
9. Şi în ziua aceea Mă voi sârgui să pierd toate neamurile care vor veni împotriva Ierusalimului.
10. Atunci voi vărsa peste casa lui David şi peste locuitorii Ierusalimului duh de milostivire şi de rugăciune, şi îşi vor aţinti privirile înspre Mine, pe Care ei L-au străpuns şi vor face plângere asupra Lui, cum se face pentru un fiu unul născut şi-L vor jeli ca pe cel întâi născut.
11. În ziua aceea, va fi plângere mare în Ierusalim, ca plângerea de la Hadad-Rimon, în câmpia Meghidonului.

[tara tara vrem ostas]

Papa este girantul binecuvantarii lumesti a lui Hristos in Biserica.