Catedrala Mantuirii Neamului pentru ce?

În prealabil postat de konijiro

Eu gasesc ca viata asta e plina de sens, merita traita la maxim, pentru ca pe asta stiu ca o am. Cu putin noroc, poate pun si umarul la dezvoltarea lumii din jurul meu inainte sa dispar.

Găseşti sens pentru că îţi pasă de cineva, de cei care rămân în lume după tine, nu? Altfel pentru ce ai pune umărul? Te interesează ceilalţi, poate chiar îi iubeşti. Găseşti sens în a dărui şi a te dărui. Or, nu e asta o transcendere de sine? Nu înseamnă că, de fapt, crezi în ceva mai preţios decât viaţa ta trecătoare? Dacă totul ar fi menit trecerii, distrugerii în cele din urmă, ce sens ar mai avea să „pui umărul”? Cred că orice om care trăieşte o viaţă împlinită, cu rost, are o credinţă intimă, în ceva veşnic.

Iar daca oricum viata asta e doar praf si vant, de ce sunt spitalele pline de ortodocsi, in cautare de leacuri? De ce nu mor pur si simplu, ca doar viata asta nu are sens, numai urmatoarea conteaza?

De ce dau buluc la scoli si universitati, daca tot nu conteaza?

Mie mi se pare ca in timp ce sustineti sus si tare ca viata asta nu conteaza, sunteti cat se poate de legati de ea.

Nu am spus că viaţa asta nu contează. De fapt, contează mult, pentru că în timpul ei ai ocazia să devii, să iubeşti, să faci ceva cu rost; cu un rost etern. De aceea suntem chiar datori să ne îngrijim de sănătate, ca să putem fi de folos în continuare celorlalţi.

Si intrebarea finala: daca viata asta, scurta cum e ea, nu conteaza, de ce vreti Catedrala de juma' de miliard?

la întrebarea asta am mai răspuns

[IonelS]

Construirea catedralei NU va fi inutila sau prea scumpa, sau megalomanica, etc. Este facuta pt Dumnezeu si mantuirea romanilor ? Daca da, va fi cu folos si banii se vor intoarce inzecit ?
Ce-oti vrea, sa troneze "catedralele" sectantilor ?

Aceasta catedrala , pe langa simbolistica eterna meamul romanesc- Dumnezeu, va mai oferi sanatate, perpetuarea credintei apostolice, izbavire de rau, mantuire, va mai fi adaugata o pecete la legatura noastra cu Dumnezeu !

Cei care sunt contra pot sa nu dea absolut nici un ban, iar mai tarziu pot face abstractie ca exista !

[konijiro]

Tu nu realizezi ca nimic din toate acestea nu va mai ramane si ca toti vom sfarsi?

Nici tu nu realizezi asta, ci asta ai ales sa crezi.

Faptul ca imi dai un citat de juma' de pagina cu afirmatii fara dovezi nu inseamna nimic. Daca eram musulman, ne bateam in citate, dar ambele parti ar fi fost la fel de goale de continut.

Găseşti sens pentru că îţi pasă de cineva, de cei care rămân în lume după tine, nu? Altfel pentru ce ai pune umărul? Te interesează ceilalţi, poate chiar îi iubeşti. Găseşti sens în a dărui şi a te dărui. Or, nu e asta o transcendere de sine? Nu înseamnă că, de fapt, crezi în ceva mai preţios decât viaţa ta trecătoare? Dacă totul ar fi menit trecerii, distrugerii în cele din urmă, ce sens ar mai avea să „pui umărul”? Cred că orice om care trăieşte o viaţă împlinită, cu rost, are o credinţă intimă, în ceva veşnic.

Pentru a dori sa lasi ceva in urma celor dragi nu e nevoie sa fii religios. Empatia, nici ea, nu e conditionata de religie.

Nu am spus că viaţa asta nu contează. De fapt, contează mult, pentru că în timpul ei ai ocazia să devii, să iubeşti, să faci ceva cu rost; cu un rost etern. De aceea suntem chiar datori să ne îngrijim de sănătate, ca să putem fi de folos în continuare celorlalţi.

Corect. Dar de ce trebuie sa cred intr-o anumita divinitate pentru a fi de folos celor din jur?

Nimic din ce ai spus nu se constituie intr-un argument pro religie, mai degraba sunt argumente anti-religie, pentru ca arata ca religia nu e necesara pentru a indeplini lucrurile enumerate mai sus.

[Bogdan N]

În prealabil postat de konijiro

Nici tu nu realizezi asta, ci asta ai ales sa crezi.

Faptul ca imi dai un citat de juma' de pagina cu afirmatii fara dovezi nu inseamna nimic. Daca eram musulman, ne bateam in citate, dar ambele parti ar fi fost la fel de goale de continut.



Pentru a dori sa lasi ceva in urma celor dragi nu e nevoie sa fii religios. Empatia, nici ea, nu e conditionata de religie.



Corect. Dar de ce trebuie sa cred intr-o anumita divinitate pentru a fi de folos celor din jur?

Nimic din ce ai spus nu se constituie intr-un argument pro religie, mai degraba sunt argumente anti-religie, pentru ca arata ca religia nu e necesara pentru a indeplini lucrurile enumerate mai sus.

Ce cauti pe un site crestin ortodox? In care se vorbeste numai de divinitate? Ce asteptai sa vorbim impotriva lui Dumnezeu? Asta este pacat impotriva Duhului Sfant si este de neiertat.

În prealabil postat de konijiro

Corect. Dar de ce trebuie sa cred intr-o anumita divinitate pentru a fi de folos celor din jur?
Nimic din ce ai spus nu se constituie intr-un argument pro religie, mai degraba sunt argumente anti-religie, pentru ca arata ca religia nu e necesara pentru a indeplini lucrurile enumerate mai sus.

Sunt argumente indirecte. Pentru că religia se ocupă cu transcendentul. Tu poţi crede în valorile transcendente şi fără religie, însă numai dacă eşti un idealist. Or, dacă mergi până la capăt în căutarea asta a sensului iubirii în lume, să zicem, nu vei putea respinge adevărurile revelate. De fapt, mi se pare că nici nu le respingi, şi că ceea ce te deranjează este manifestarea în lume a religiei.
Sau eşti în dezacord cu faptul că religia vorbeşte despre un Dumnezeu personal, care este Iubire şi Adevăr. Poţi crede în iubire, însă nu într-un Dumnezeu al iubirii.
În ce mă priveşte, cred că de la noi, ca oameni, nu poate veni decât o căutare a Iubirii; suntem nişte receptacule. Dacă suntem cu inima deschisă putem primi şi în inimă revelaţia biblică (în special evanghelică). Şi numai atunci se va deschide în noi un orizont infinit de iubire şi cunoaştere. Altfel, rămânem limitaţi, cel mult într-o căutare perpetuă, dar insuficientă mereu.

[Bogdan N]

"precum in cer asa si pe pamant". De aceea tot ceea ce facem aici in aceasta viata, facem pentru cea viitoare. Construidu-se aceasta Catedrala va ramane mult timp de acum incolo. Cel ce readuce pe calea manturii un ratacit 99 de pacate ii sunt iertate lui. Si cati se vor mantui datorita ei, se vor mantui pentru ca au avut unde. Cine o vrea, o vrea. Dar ce spui de problema autostrzilor care se construiesc fara incetare, acolo nu se duc banii? Limuzinele care sunt cu zecile celor care stau lucreaza in "Palatul Minunilor"? Camere de filmat la bac asta nu presupune o cheltuiala? Pasajul Basarab nu presupune cheltuiala?

[konijiro]

Ce-oti vrea, sa troneze "catedralele" sectantilor ?

Sectantii au macar bunul simt sa le faca pe banii lor, intelegi?

Aceasta catedrala , pe langa simbolistica eterna meamul romanesc- Dumnezeu, va mai oferi sanatate, perpetuarea credintei apostolice, izbavire de rau, mantuire, va mai fi adaugata o pecete la legatura noastra cu Dumnezeu !

Va oferi sanatate? Serios? Pai ia sa vedem, de 20 de ani incoace tot facem biserici. Unde e efectul, in planul sanatatii? Prespun ca putem sa renuntam la spitale, de pe acum. Si la medici, ca doar suntem sanatosi tun, doar de la biserici. Sau nu?

Arata-mi, te rog, studiul care dovedeste ca exista o corelatie intre numarul de biserici si sanatatea populatiei. Ca daca un asemenea studiu nu exista, tocmai ai scos o afirmatie din burta, ca asa crezi tu.

Cei care sunt contra pot sa nu dea absolut nici un ban, iar mai tarziu pot face abstractie ca exista !

Da? Cum? Ia explica cum pot sa nu contribui cu nimic, daca nu vreau. Chiar sunt interesat.

De aceea tot ceea ce facem aici in aceasta viata, facem pentru cea viitoare.

Vorbeste in numele tau, te rog.

Si cati se vor mantui datorita ei, se vor mantui pentru ca au avut unde.

Adica acum lipsa bisericilor e motivul pentru care unii nu se mantuiesc? Sau sansele de mantuire sunt direct proportionale cu marimea edificiului care vinde mantuirea? Sau cum?

Dar ce spui de problema autostrzilor care se construiesc fara incetare, acolo nu se duc banii? Limuzinele care sunt cu zecile celor care stau lucreaza in "Palatul Minunilor"? Camere de filmat la bac asta nu presupune o cheltuiala? Pasajul Basarab nu presupune cheltuiala?

Totul prespune cheltuiala. Una e, insa, sa cheltui pe ceva care aduce un beneficiu concret, si alta e sa cheltui pe ceva care capitalizeaza pe frica oamenilor de moarte, promitandu-le o viata viitoare, mai buna. Asta, bineinteles, doar daca cotizeaza la BOR fara sa cracneasca.

[konijiro]

Ce cauti pe un site crestin ortodox? In care se vorbeste numai de divinitate? Ce asteptai sa vorbim impotriva lui Dumnezeu? Asta este pacat impotriva Duhului Sfant si este de neiertat.

Dar Guvernul ce cauta in buzunarul meu, ca sa construiasca o catedrala ortodoxa?

[Bogdan N]

În prealabil postat de konijiro

Dar Guvernul ce cauta in buzunarul meu, ca sa construiasca o catedrala ortodoxa?

Doar pentru asta a cautat in buzunarul tau nu? Pentru nimic altceva?

[konijiro]

Mai dar tu ce vrei "Pica para malaiata in gura lui Matafleata? " Vrei doar sa stam si sa spunem Doamne vreau asta si sa apara in fata noastra? Sa fim seriosi. Cum vrei sa ti-se indeplineasca ceva daca nu ai credinta nici cat un graunte de mustar?

Nu. Asta faci tu, pentru ca te lasi in mana divinitatii. Eu trag de unul singur, si imi construiesc viata asa cum aleg.

Doar pentru asta a cautat in buzunarul tau nu? Pentru nimic altceva?

Nu. A mai bagat mana si pentru o miriada de biserici construite din '90 incoace, si pe salarii de preoti, si pe salarii de profesori de religie. Si da, vorbim despre astea acum, ca de-aia e forum ortodox:)