Aparent patriarhia nu este de acord cu pomenlicele online

[AlinB]

În prealabil postat de Lilith23

Şi ce te face să crezi că acestea nu există?

Dacă purtărorul de cuvânt al Patriarhiei a ieşit "la o bere" cu jurnaliştii să discute despre chestia asta, e o problemă mai mare decât comisionul adminului.

Nu ia nici un admin comision, eventual firma care detine portalul.
Ar trebui sa fie specificat pentru ca sa stie atat omul care doneaza (e bine sa fie corect informat) cat si sa nu mai fie loc de speculatii, ca se imbogateste firma de pe spatele credinciosilor.

Si asa au pus la dispozitie gratuit portalul cu forumul care nu sunt tocmai lipsite de costuri.

În fine, e irelevant. Horaţiu a sugerat să nu ne raportăm la articol, ci să dezbatem problema în sine. Cred că ar trebui să-i urmăm sfatul.

Pai aia e partea ce mai interesanta, cum ridica sau mai bine zis trantesc, molfolesc, zapacesc ziaristii problema, scopul este evident - Biserica si faptul ca nu e chiar lipsita de putere si autoritate, si asta le sta unora in gat.
Numai buna ocazia pentru a redeschide eventual problema impozitarii Bisericii. Ia uite cati bani face!

NU mi se pare asa mare diferenta intre a face 500km pentru a duce un pomelnic si a-l expedia prin posta, cu diferenta desigur a celor 500km si ideea ca de ei s-ar mai putea folosi si cu ceva in afara de pomelnic, atmosfera de manastire, drumul ca jertfa, etc.

Iar diferenta intre posta si Internet, iarasi mi se pare nesemnificativa, in esenta ideea/procedura este aceeasi.

Daca unii cred ca problemele lor se rezolva exclusiv cu rugaciunile altora, greseala lor.
Daca pe langa pomelnic inteleg sa mai faca si un efort sa-si indrepte viata, atunci foarte bine.

Povestea cineva de o maica stareta care conditiona toate donatiile de raspunsul la cateva intrebari care aratau cat de buni ortodocsi sunt respectivii. Daca trecea testul, lua banii, daca nu, ii trimitea sa indrepte ce e de indreptat si sa revina mai tarziu.

Dar astea sunt cazuri mai rare, sunt manastiri care o duc f. greu, mai greu sa refuze banii pe motiv ca nu-l vad pe donator la ochi. E un fel de cutia milei sa zicem, nu stii exact cine pune dar multumesti lui Dumnezeu si te rogi pentru donator.

[Marius22]

Am citit si eu stirea. In opinia mea, este un caz tipic de stire care da pe fata, inca o data, duplicitatea specifica anumitor jurnalisti.

In functie de cum cere contextul, nevoia de raiting, ba acuza Biserica Ortodoxa Romana de traditionalism, de vedere obtuza, ba de exces de zel intru cele ale timpului nostru (pomelnicele trimise prin intermediul internetului). Totul e sa mai gaseasca un titlu de senzatie, sa mai dea o "palma" clericilor care, si asa, le dau din ce in ce mai des de lucru, de scris.

Pentru mine lucrurile sunt simple. Cine este pornit impotriva preotilor si Bisericii, nu da pomelnic nici in biserica, nici prin posta si nici pe internet. Acesta va invoca la infinit fel de fel pretexte, unele intemeiate, altele nu.

Omul care cunoaste si pretuieste insemnatatea rugaciunii in Biserica, nu va ezita sa trimita pomelnice chiar si prin intermediul internetului.

Cu atat mai mult, in acest caz, reprezentantii manastirilor au confirmat primirea si pomenirea pomelnicelor.

[windorin]

Daca era vorba de rugaciune, spovedanie sau slujbe online, atunci... Doamne fereste!
Pomelnicul este insa un obiect, trimis pe seama unei destinatii.
Consider ca nu este atat de importanta modalitatea de "trasport" a pomelnicului spre o manastire.
Internetul este un mijloc modern de transport.
Si prin posta se ia un comision, care ramane Postei.

Eu am trimis un pomelnic la Manastirea Frasinei prin Posta, pentru ca pe internet nu am gasit nici o varianta spre aceasta.

P.S. Articolul de pe Gandul.ro vorbeste despre pomelnicele online, din Biserica Ortodoxa,
insa incheie cu exemple ciudate, luate de pe un site Adventist, spre a discredita Biserica.

[georgeval]

Mult venin in articolul din Gandul. Cu ce se greseste daca trimitem un pomelnic online daca nu reusim sa ajungem la manastirea respectiva? Un adevarat crestin nu are mentalitatea ca prin suma respectiva si pomelnicul respectiv a rezolvat mantuirea.
Cand ajungem noi la manastirea respectiva suntem asigurati ca vom fi pomeniti, nu si mantuiti. Din cate am inteles se primeste confirmarea tocmai pentru a se elimina orice suspiciune. Sunt in continuare manastiri care trimit confirmarea prin posta unor crediciosi care nu se folosesc de tehnica. este ore tehnica in cazul acesta ceva rau??

În prealabil postat de georgeval

Mult venin in articolul din Gandul. Cu ce se greseste daca trimitem un pomelnic online daca nu reusim sa ajungem la manastirea respectiva? Un adevarat crestin nu are mentalitatea ca prin suma respectiva si pomelnicul respectiv a rezolvat mantuirea.
Cand ajungem noi la manastirea respectiva suntem asigurati ca vom fi pomeniti, nu si mantuiti. Din cate am inteles se primeste confirmarea tocmai pentru a se elimina orice suspiciune. Sunt in continuare manastiri care trimit confirmarea prin posta unor crediciosi care nu se folosesc de tehnica. este ore tehnica in cazul acesta ceva rau??

Articolul ca articolul.. dar sa citesti comentariile!

[George.m]

Ce poate fi rau in a trimite un pomelnic online? Sunt de parere ca mai putin conteaza modalitatea prin care pomelnicul ajunge la manastire. Important e sa ajunga acolo, pentru ca Parintii Bisericii sa se roage pentru noi.

Referitor la aspectul comoditatii, Dumnezeu Insusi cunoaste inimile tuturor. Poate ca "vamesii" care trimt pomelnice online se folosesc mai mult de rugaciunile preotilor decat multi "farisei" care fac efortul de a merge personal la manastiri.
Insemnatate are, in fata lui Dumnezeu, cu ce inima dam pomelnicul, si nu mijlocul prin care acesta ajunge in mainile preotilor.

[cocacoc]

O afacere ca oricare alta ...hrana contra cost , produse contra cost, iluzii contra cost ...

Avantaje:
Trimiterea pomelnicelor pe internet este o modalitate moderna, mai ieftina de corespondenta. Credinciosul trimite pomelnicul apasand pe taste, nu mai trimite pomelnicul prin posta timbrand o scrisoare. Preotul trimite raspuns apasand pe taste, nu scriind si timbrand o scrisoare.

Dezavantaje:
Prin aceasta modalitate se pierde caracterul intim al corespondentei. Se pot monitoriza astfel atat veniturile manastirii respective cat si problemele personale importante ale unor persoane.

Prea multa dependenta de acest sistem bazat pe 666 s-ar putea sa ne coste, totusi. De aceea, raman la ideea ca mandatul postal reprezinta o solutie buna pentru rezolvarea acestei probleme. Biserica trebuie sa ne ajute sa pastram distanta fata de sistemul antihristic. Bine e sa ne folosim cu intelepciune de internet. Mai bine sa parem niste caraghiosi in ochii oamenilor decat sa demonstram ca, iata, pana si la biserica ne putem descurca fara bani obisnuiti, deci banii se pot retrage de pe piata fara probleme!

Trezvia e necesara. Care e pasul urmator? Sa mergem la biserica cu cardul electronic si platim la intrare pomelnicul si lumanarile? Putem aluneca din aproape in aproape intr-o directie nedorita.

Care e pasul urmator? Sa fim atrasi sa mergem in Biserica lui Hristos avand cipul pe mana dreapta, adica pecetea diavolului? Sa apasam pe taste la intrare in biserica punand mana dreapta in locul cardului? Sa strigam ,,Doamne, miluieste!", pentru a ne ruga altui ,,domn'', domnul intunericului? Profetia Sfantului Lavrentie de Cernigov si profetiile altor sfinti se pot astfel implini, iar noi, preoti, calugari si mireni putem fi vinovati de aceasta situatie. In biserica ,,va fi toata adunarea satanica'', daca nu vom avea trezvie.

Cum lucreaza satana prin oamenii lui se poate vedea din Condacul al 5-lea din Acatistul Sfintilor Inchisorilor:

,,Satana insusi s-a pogorat ca sa va piarda, Sfintilor Marturisitori, in grozava temnita de la Pitesti, iar calaul cel indracit tocmit sa va zdrobeasca sufletele striga: "Daca Hristos ar fi trecut prin mainile mele, nu mai ajungea nici El pe cruce si n-ar mai fi inviat. Eu sunt adevarata evanghelie! Eu o scriu acum pe starvurile voastre!"; iar voi, Sfintilor, neavand nadejde de izbavire decat de la Dumnezeu, Acestuia cu lacrimi ii strigati: Aliluia!"

Noi suntem atrasi sa gresim fata de Dumnezeu in asa hal incat sa ne lipsim de ajutorul Sau!