Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 01.06.2011, 19:36:24
MariS_'s Avatar
MariS_ MariS_ is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 18.10.2009
Locație: Religie: creștin
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.419
Implicit

Daca poate sa ma lamureasca si pe mine cineva, cum a reusit tata Noe sa stranga perechi din toate speciile de animale, mai ales cele care se gasesc numai pe alte continente decat cel unde avea el domiciliul, si cele de la polul Nord sau Sud, sau cele specifice din insule izolate ale oceanelor lumii, si cum le-a transportat pe continentul si in tara sa, ca curierat rapid nu prea cred sa fi fost pe vremea aia? Trebuia sa faca singur mii de curse private pe oceanele lumii, or arca sa stim ca nu se miscase pana la potop, dar chiar daca tot nu avea motor la ea si trebuia sa se bazeze doar pe vant. Nici continentele nu se descoperisera inca, nici stiinta navigatiei pe oceane. Cum le-a hranit pe cele pe care le stransese deja, pana sa apuce sa le stranga pe toate celelalte? Cum le-a tratat daca s-au imbolnavit, ca banuiesc ca schimband mediul or fi avut si ele, saracele, oarece probleme de adaptare? Apoi daca totusi i-o fi scapat vreo una, doua sau 70 de specii, ca si daca mobiliza jumatate din populatia de atunci a pamantului la munca patriotica in vederea salvarii faunei si tot n-ar fi avut timpul necesar sa stranga toate speciile pamantului? Pierdea potopul tot cautand speciile pamantului sau l-ar fi prins prin Australia ori Groenlanda si cu specii lipsa la apel. Atunci cum au aparut aceste specii lipsa dupa potop?
Sa ma iertati daca am suparat pe cineva cu intrebarile mele.
Har, smerenie si jertfa de sine.
__________________
Făcutu-ți-s-a ocara ca și lauda, paguba precum câștigul și străinul ca fratele?
Cum nu înțelegeți că nu despre pâini v-am zis? Ci feriți-vă de aluatul fariseilor și al saducheilor! (Matei 16:11)
Omul deține atâta Adevăr câtă Iubire dăruie.
  #2  
Vechi 01.06.2011, 19:41:15
Dumitru73's Avatar
Dumitru73 Dumitru73 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2010
Locație: București
Mesaje: 5.788
Implicit

Citat:
În prealabil postat de MariS_ Vezi mesajul
Daca poate sa ma lamureasca si pe mine cineva, cum a reusit tata Noe sa stranga perechi din toate speciile de animale, mai ales cele care se gasesc numai pe alte continente decat cel unde avea el domiciliul, si cele de la polul Nord sau Sud, sau cele specifice din insule izolate ale oceanelor lumii, si cum le-a transportat pe continentul si in tara sa, ca curierat rapid nu prea cred sa fi fost pe vremea aia? Trebuia sa faca singur mii de curse private pe oceanele lumii, or arca sa stim ca nu se miscase pana la potop, dar chiar daca tot nu avea motor la ea si trebuia sa se bazeze doar pe vant. Nici continentele nu se descoperisera inca, nici stiinta navigatiei pe oceane. Cum le-a hranit pe cele pe care le stransese deja, pana sa apuce sa le stranga pe toate celelalte? Cum le-a tratat daca s-au imbolnavit, ca banuiesc ca schimband mediul or fi avut si ele, saracele, oarece probleme de adaptare? Apoi daca totusi i-o fi scapat vreo una, doua sau 70 de specii, ca si daca mobiliza jumatate din populatia de atunci a pamantului la munca patriotica in vederea salvarii faunei si tot n-ar fi avut timpul necesar sa stranga toate speciile pamantului? Pierdea potopul tot cautand speciile pamantului sau l-ar fi prins prin Australia ori Groenlanda si cu specii lipsa la apel. Atunci cum au aparut aceste specii lipsa dupa potop?
Sa ma iertati daca am suparat pe cineva cu intrebarile mele.
Har, smerenie si jertfa de sine.
in cazul in care aventura lui Noe chiar a avut loc, desi am mari indoieli, atunci a fost un eveniment local.
  #3  
Vechi 01.06.2011, 19:46:14
DragosP's Avatar
DragosP DragosP is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 6.591
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Dumitru73 Vezi mesajul
in cazul in care aventura lui Noe chiar a avut loc, desi am mari indoieli, atunci a fost un eveniment local.
Sau erau puține specii, iar din cele scăpate de Noe, conform evoluționiștilor atei, au EVOLUAT cele de acum!
__________________
Îmi cer scuze celor pe care i-am supărat!
"Trebuie sa mori înainte de a muri
Pentru a nu muri atunci când mori"
  #4  
Vechi 01.06.2011, 19:47:47
Dumitru73's Avatar
Dumitru73 Dumitru73 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2010
Locație: București
Mesaje: 5.788
Implicit

Citat:
În prealabil postat de DragosP Vezi mesajul
Sau erau puține specii, iar din cele scăpate de Noe, conform evoluționiștilor atei, au EVOLUAT cele de acum!
asa crezi tu?
  #5  
Vechi 02.06.2011, 09:16:36
ai2 ai2 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 24.10.2008
Locație: Micul Paris medieval
Mesaje: 1.621
Implicit

Citat:
În prealabil postat de DragosP Vezi mesajul
Sau erau puține specii, iar din cele scăpate de Noe, conform evoluționiștilor atei, au EVOLUAT cele de acum!
Conform evolutionistilor atei in cateva mii de ani nu apar atatea specii. Evolutia e un proces relativ lent. Cu alte cuvinte, Biblia e o colectie de basme.
  #6  
Vechi 02.06.2011, 09:22:04
DragosP's Avatar
DragosP DragosP is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 6.591
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ai2 Vezi mesajul
Cu alte cuvinte, Biblia e o colectie de basme.
Asta știm, ne-ați mai împărtășit părerea Dvs. Altele mai aveți?
__________________
Îmi cer scuze celor pe care i-am supărat!
"Trebuie sa mori înainte de a muri
Pentru a nu muri atunci când mori"
  #7  
Vechi 02.06.2011, 09:26:39
ai2 ai2 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 24.10.2008
Locație: Micul Paris medieval
Mesaje: 1.621
Implicit

Citat:
În prealabil postat de DragosP Vezi mesajul
Asta știm, ne-ați mai împărtășit părerea Dvs. Altele mai aveți?
Nu e doar o parere. Incearca sa faci diferenta intre pareri si realitate. S-ar putea sa devii ateu dar macar ai sa fii sincer cu tine!
  #8  
Vechi 02.06.2011, 09:28:57
Eugen7's Avatar
Eugen7 Eugen7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.580
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ai2 Vezi mesajul
Cu alte cuvinte, Biblia e o colectie de basme.
Biblia nu este un tratat stiintific. Ea spune CINE este Creatorul si doar traseaza in linii mari CUM a fost facuta creatia, insa spune clar ca universul a fost facut de Dumnezeu din nimic, in etape, de la simplu la complex; de asemenea si viata biologica (vegetala si animala) apare la porunca lui Dumnezeu de la simplu la complex.

NU mai asociati stiinta cu ateismul!!!
A fi om de stiinta nu implica a fi ateu, si a fi crestin ortodox nu implica negarea stiintei!!! Dimpotriva prin stiinta noi vedem maretia creatiei si laudam pe Creator: "Doamne toate cu intelepciune le-ai facut!" (Psalmi) caci "Cerurile spun slava lui Dumnezeu" (Psalmi).

""Si cerurile vor povesti slava lui Dumnezeu"( Psalmi XVIII, 1.); prin aceste cuvinte nu vrea sa arate ca cerurile slobozesc glas, care sa se auda de urechi sensibile, ci ca ele, prin maretia lor, ne prezinta puterea creatorului, iar noi, observand frumusetea lor, laudam pe creator ca pe artistul cel mai desavarsit." Sfantul Ioan Damaschin Dogmatica.
http://www.crestinortodox.ro/carti-o...pre-80045.html

Obiectul stiintei este studiul universului, explicarea fenomenelor care au loc in univers pe baza legilor stiintei care guverneaza universul. Stiinta nu va putea spune niciodata nimic despre cauza legilor stiintei!
Universul este in Dumnezeu (Fapte 17,28).
  #9  
Vechi 02.06.2011, 14:02:52
MariS_'s Avatar
MariS_ MariS_ is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 18.10.2009
Locație: Religie: creștin
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.419
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Eugen7 Vezi mesajul
Biblia nu este un tratat stiintific. Ea spune CINE este Creatorul si doar traseaza in linii mari CUM a fost facuta creatia, insa spune clar ca universul a fost facut de Dumnezeu din nimic, in etape, de la simplu la complex; de asemenea si viata biologica (vegetala si animala) apare la porunca lui Dumnezeu de la simplu la complex.

Obiectul stiintei este studiul universului, explicarea fenomenelor care au loc in univers pe baza legilor stiintei care guverneaza universul. Stiinta nu va putea spune niciodata nimic despre cauza legilor stiintei!
Universul este in Dumnezeu (Fapte 17,28).
Subscriu cu toata inima. Biblia este calauza spre mantuire. Biblia nu este un tratat stiintific.
Har, smerenie si jertfa de sine.
__________________
Făcutu-ți-s-a ocara ca și lauda, paguba precum câștigul și străinul ca fratele?
Cum nu înțelegeți că nu despre pâini v-am zis? Ci feriți-vă de aluatul fariseilor și al saducheilor! (Matei 16:11)
Omul deține atâta Adevăr câtă Iubire dăruie.
  #10  
Vechi 02.06.2011, 19:41:56
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Eugen7 Vezi mesajul

NU mai asociati stiinta cu ateismul!!!
A fi om de stiinta nu implica a fi ateu, si a fi crestin ortodox nu implica negarea stiintei!!! Dimpotriva prin stiinta noi vedem maretia creatiei si laudam pe Creator: "Doamne toate cu intelepciune le-ai facut!" (Psalmi) caci "Cerurile spun slava lui Dumnezeu" (Psalmi).[/url]
Exact, iar teoria evolutionista, abiogeneza si crearea universului (teoria Big-Bang-ului) sunt pseudo-stiinte, sau mai ingaduitor spus niste teorii care nu sunt demonstrate. Noi stim ca acestea sunt gresite, ei inca mai cauta sa vada daca sunt sau nu. De exemplu in cazul Big-Bang-ului a aparut un mare semn de intrebare deja, observandu-se ca universul se dilata accelerat, ceea ce exclude o explozie, in urma careia dilatarea ar fi trebui sa fie incetinita. Asa ca acum se cauta alte imbunatatiri la teoria Big-Bang-ului, ca nu prea mai corespunde stiintific.
Iar abiogeneza cel putin e o teorie moarta din nastere, nu a fost gasit nimic pana cum sa o confirme, nici macar o mica idee.

Vad ca se discuta degeaba de mult timp despre faptul ca ortodoxia ar accepta o asemenea enormitate si erezie, adica o combinatie intre facerea si evolutionism sau alte teorii gen Big-Bang.
Iata doar un exemplu despre ce considera ortodoxia, site-ul Episcopiei Argesului si Muscelului. Episcopul Calinic e un ierarh mai liberal fata de alti episcopi (in principal referitor la ecumienism). http://www.eparhiaargesului.ro/arhie...tina&Itemid=93
Desigur ca aceasta invatatura o gasesti in toata BOR si in toata ortodoxia (exectie cele cateva cazuri ce tin de Patriarhia Constantinopolului). Probabil un preot sau un ierarh care sustine un fel de evolutionism teist ar fi luat la intrebari si daca nu caterisit, cel putin credinciosii l-ar pune la punct in parohie. Asa cum s-a intamplat cu cel din Australia.

Iata si citate de acolo:
"După ce a dat luminii și întunericului câte un nume, le strânge pe amândouă la un loc și zice: Și a fost seară și a fost dimineață, zi una. Pentru ce nu s-a spus ziua întâi ci zi una? Pentru că se face referire la ciclul temporal al unei zile calendaristice, care surprinde atât sfârșitul luminii ca zi, cât și trecerea întunericului ca noapte. De aceea Scriptura vorbește mai întâi de sfârșitul zilei, apoi de sfârșitul nopții, pentru a întări că zilei îi urmează noaptea.

Sfântul Efrem Sirul atrage atenția că nu la întâmplare stă scris că a fost seară și a fost dimineață, ci pentru a socoti corect că zilele creației ca durată au măsura obișnuită de 24 de ore, nici mai mult nici mai puțin. Deci trebuie evitate extremele potrivit cărora, fie că zilele creației ar însemna de fapt ere geologice, fie că zilele creației ar însemna doar clipe, mărturisind învățătura de credință a Părinților Bisericii potrivit cărora zilele creației trebuie înțelese în mod literal. Numai această interpretare, pe baza inspirației și discernământului dumnezeieștilor Sfinți Părinți, dă ocazia unui răspuns articulat întrebării insidioase care zice: "Dacă Dumnezeu e atotputernic, de ce nu a creat lumea într-o clipită, ci a avut nevoie de șase zile pentru aceasta?", dând posibilitatea exprimării următoarelor considerente:

1. în baza atotputerniciei, Dumnezeu putea să creeze lumea într-o clipită. Dar pentru că n-a adus la ființare pentru trebuința Lui nimic din cele ale lumii- căci n-are nevoie de nimic fiind desăvârșit, ci a făcut totul pentru om- de aceea le creează treptat în cadrele firești vieții pământești. El n-a făcut aceasta deodată pentru a dovedi că a creat cu totul liber de orice determinare, nefiind silit nici de vreo necesitate internă, nici de vreo constrângere externă.

2. crearea lumii în șase zile constituie tocmai un argument pentru atotputernicia lui Dumnezeu și totodată un argument pentru desființarea teoriilor acomodaționist-evoluționiste care insinuează că lumea a apărut (de la sine) în decursul a mai multe ere. Ori Dumnezeu a creat lumea în timp, dar nu cu „ajutorul” timpului. Deși a creat în timp, nu a depins de trecerea lui, dovedind că zidirea s-a făcut exclusiv prin puterea cuvântului Său.

3. iar faptul că la sfârșit a fost făcut omul, dezvăluie planul că lumea a fost zidită după modul divin, dar prin pogorământ, pentru modul uman. "
Subiect închis

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Teologia ortodoxa (patristica, academica) si stiinta (paradigma stiintifica actuala) Eugen7 Dogmatica 199 19.02.2013 19:40:14
Teologia de eliberare ignatiu Biserica Romano-Catolica 1 16.09.2012 22:31:47
Se foloseste religia ortodoxa de stiinta pentru promovarea binelui? AndyTh Teologie si Stiinta 9 26.03.2012 13:28:55
Pseudo-gene care nu sunt deloc pseudo flying Teologie si Stiinta 0 17.07.2010 08:09:32
intrebari despre teologia ortodoxa nell Despre Biserica Ortodoxa in general 14 09.09.2009 20:33:48