Sa ramanem ORTODOCSI pana la capat !

[cristiboss56]

În prealabil postat de I.Calin

Să rămânem ortodocși până la capăt! Nu e numai un îndemn, ci și o mare provocare! Nu e deloc ușor în condițiile în care au loc campanii agresive de subminare a ortodoxiei și a slujitorilor ei. Nu e deloc ușor în condițiile în care creștin ortodoxia este un subiect predilect de dezbatere al unor gazetărași de rând (adică, din rândul lumii, lumea cea pe care vroia să i-o dea diavolul drept stăpânire Mântuitorului, dacă i s-ar fi închinat) și care vor cu orice preț să-și facă faimă și un titlu de glorie din a ataca cu sau fără motiv real instituția Bisericii și slujitorii acesteia.

E o mare provocare, e calea cea îngustă, să lupți cu mijloacele societății de consum, e o luptă grea din care puțini vor ieși victorioși.

Doamne ajută-ne!

Ortodoxia e prea preocupata spiritual ca sa isi iroseasca puterile in lupta cu inoirile sociale , politice , economice etc ; e prea orientata spre cele vesnice pentru a se razboi cu morile de vant ale lucrurilor trecatoare . Ea , Ortodoxia , inainte de toate e duhovniceasca si n-o ispiteste perspectiva de a deveni morala sociala sau o filozofie mai mult sau mai putin " liberatoare ", << Ortodoxia este Adevarul curat , nefalsificat de nici o mostenire istorica si neanjosit de nici o cucerire cu mijloace nevrednice de Hristos >>

[Marimira]

Părintele Dumitru Stăniloae despre conștiința ortodoxă ca dragoste de Adevăr

Ortodoxia – lumina curata a lui Hristos

(…) Singura Biserica ortodoxa nu s-a dedat la nici un fel de schimbare a adevarului revelat si cuprins in Sfanta Scriptura si Sfanta Traditie. Noi avem pana azi crestinismul asa cum l-au avut Sfintii Parinti din sec. II-V. Toti teologii catolici, anglicani, protestanti recunosc aceasta, unii facand se intelege, chiar din aceasta o vina a Bisericii noastre, declarand-o falsificata, pietrificata in idei si forme haine, ca una care n-a dezvoltat adevarul crestin dupa cerintele fiecarui om. Prin urmare Biserica Ortodoxa n-a stirbit adevarul coborat de sus, n-a diluat vinul ceresc cu apa sfatoseniilor omenesti, n-a purces la zadarnicirea supremei actiuni a lui Dumnezeu, de-a readuce lumea la adevar.

Cine a purces pe calea schimbarilor dupa principiul adaptarii in spiritul timpului, trebuie sa schimbe continuu, o data ce si timpul se schimba fara incetare. Unde se poate ajunge, in felul acesta, ne-o arata protestantismul, care in multi din reprezentantii lui a ajuns pana dincolo de orice invatatura crestina fundamentala.

Daca toate aceste schimbari sunt omenesti, se intelege ca greu se va gasi una care sa poata pretinde cu succes o polarizare a intregului crestinism in jurul ei. Unitatea crestinismului diversificat in atatea forme amestecate cu adausurile ratiunii umane, in dezvoltarea ei istorica, nu se va putea realiza decat prin concentrarea tuturor in jurul adevarului divin nefalsificat de oameni, asa cum il aflam in primele veacuri crestine si cum e marturisit pana azi de Biserica ortodoxa. E punctul de vedere care s-a impus mai mult in constiinta teologica si crestina din toate tarile, pentru ca e cel mai just, cel mai rezonabil. intre oamenii care se cearta, pacea se poate restabili temeinic numai prin supunerea lor unui for care-i depaseste: lui Dumnezeu.

[Marimira]

Interesant este de altfel ca pasiunea aceasta pentru adevar, adica pentru Revelatiunea divina, in orice dezbatere cu privire la refacerea unitatii crestine, caracterizeaza in mod deosebit constiinta ortodoxa. Dintre toate ramurile crestine, ea singura a ramas totdeauna pe langa rolul de-a fi martora a adevarului, de a sta langa adevar. Se prezinta si azi ca si in trecut din partea altor confesiuni crestine fel de fel de considerente si de atractii prin care ar vrea sa se faca pe ele centre de polarizare a crestinismului. Se induc motive politice, culturale, organizatorice, se ridica in slavi persoane omenesti si scaune din care ar izvori binefaceri coplesitoare peste lume. De adevarul lui Hristos si de Hristos insusi nu vorbeste insa nici o alta ramura crestina. Cel putin in fata ortodoxiei nu poate vorbi nici una, fiindca se jeneaza. Singura Biserica “dreptei credinte”, a “dreptului adevar”, vorbeste numai de adevarul lui Hristos, numai de adevarul revelat, pentru ca numai ea il are, numai ea a ramas pe langa el, respingand ispitele lumesti si primind mucenicia veacurilor. Ortodoxia sta singura pe langa scaunul lui Hristos, pana la plinirea vremii, cand adevarul ei va trebui sa castige toata omenirea ce e dornica sa faca mai intai pana la capat experienta “creatiilor” sale.

In al doilea rand faptul ca ortodoxia reprezinta adevarul nefalsificat poate fi dovedit din scrutarea comparativa a ei cu oricare alta ramura crestina. Formele crestinismului apusean sunt treptele unei continue diluari a adevarului integral al Revelatiei. S-au tot facut acolo concesii patimilor omenesti, pana ce crestinismul a slabit atat de mult in autoritatea si densitatea lui de factor supraomenesc, incat le-a fost usor acestor patimi sa-l inlature aproape cu totul. Ortodoxia singura a ramas sa infrunte de pe pozitia deplinei intransigente aceste patimi, sa zugraveasca omului un ideal [ne]relativizat, sa sustina in sufletul acestuia constiinta ca ortodoxia e ceva intr-adevar de dincolo de lume si chiar daca el nu poate atinge idealul ce i-l zugraveste ea, totusi tinde tot mai sus, continuu nemultumit cu ceea ce a realizat. Idealul de om al credintei rasaritene nu e un ins care stie doar sa-si ascunda sub aparente de civilizatie prea exageratele porniri patimase. Acesta e propriu Apusului. Ortodoxia este radicala, ea cere absolutul. Cere dezradacinarea reala a patimilor. Nu un om “civilizat”, moderat in toate, atent la aparente cu semenii, ci un om transfigurat pana in adancuri, purificat total, un intransigent al sfinteniei reale, transparente, cere ortodoxia prin spiritul ei ascetic si prin pilda sfintilor ei. Ea cere mult, caci stie ca numai cerand mult, se poate obtine de la majoritate macar putin si se satisface setea religioasa a omului, care nu se impaca cu diluari din partea Bisericii (…)

Daca crestinismul apusean vrea sa renasca si sa-si recastige puterea pierduta acasa la el, trebuie sa se reidentifice complet cu ortodoxia, nu sa caute sa toarne si la noi apa oaselor lui imbatranite. Crestinismul apusean trebuie sa restabileasca pe Hristos in centrul constiintelor, inlaturand domnia omului...“

[cristiboss56]

În prealabil postat de Marimira

Părintele Dumitru Stăniloae despre conștiința ortodoxă ca dragoste de Adevăr

Ortodoxia – lumina curata a lui Hristos

(…) Singura Biserica ortodoxa nu s-a dedat la nici un fel de schimbare a adevarului revelat si cuprins in Sfanta Scriptura si Sfanta Traditie. Noi avem pana azi crestinismul asa cum l-au avut Sfintii Parinti din sec. II-V. Toti teologii catolici, anglicani, protestanti recunosc aceasta, unii facand se intelege, chiar din aceasta o vina a Bisericii noastre, declarand-o falsificata, pietrificata in idei si forme haine, ca una care n-a dezvoltat adevarul crestin dupa cerintele fiecarui om. Prin urmare Biserica Ortodoxa n-a stirbit adevarul coborat de sus, n-a diluat vinul ceresc cu apa sfatoseniilor omenesti, n-a purces la zadarnicirea supremei actiuni a lui Dumnezeu, de-a readuce lumea la adevar.

Cine a purces pe calea schimbarilor dupa principiul adaptarii in spiritul timpului, trebuie sa schimbe continuu, o data ce si timpul se schimba fara incetare. Unde se poate ajunge, in felul acesta, ne-o arata protestantismul, care in multi din reprezentantii lui a ajuns pana dincolo de orice invatatura crestina fundamentala.

Daca toate aceste schimbari sunt omenesti, se intelege ca greu se va gasi una care sa poata pretinde cu succes o polarizare a intregului crestinism in jurul ei. Unitatea crestinismului diversificat in atatea forme amestecate cu adausurile ratiunii umane, in dezvoltarea ei istorica, nu se va putea realiza decat prin concentrarea tuturor in jurul adevarului divin nefalsificat de oameni, asa cum il aflam in primele veacuri crestine si cum e marturisit pana azi de Biserica ortodoxa. E punctul de vedere care s-a impus mai mult in constiinta teologica si crestina din toate tarile, pentru ca e cel mai just, cel mai rezonabil. intre oamenii care se cearta, pacea se poate restabili temeinic numai prin supunerea lor unui for care-i depaseste: lui Dumnezeu.

Ortodoxia se identifica cu insasi traditia apostolica , si orice ruptura in continuitatea cu traditia apostolica a fost considerata ca o compozitie sau ambandonare a Ortodoxiei , care poate sa ia fie forma unei erezii , fie forma unei confesiuni separate . In timp ce Ortodoxia isi justifica prin aceasta continuitate apostolica si patristica , celelalte biserici sau confesiuni , sunt , intr un fel sau altul , iesite dintr un act de separare , act in care ele si-au format traditia lor confesionala proprie . Cu adevarat , precum ai aratat in citatul dat mai sus , Biserica Ortodoxa nu s-a dedat la nici un fel de schimbare a Adevarului Relevat si cuprins in Sfanta Scriptura si Sfanta traditie !

[ALex alex]

Vai ce bine ai spus!Dar pe acest forum uneori abaterea de la traditia apostolica e considerata ortodoxie.Uite asa am patit eu la un topic despre hotararea Ierusalimului!in fapt eu aparam traditia apostolica si canonicitatea,si un oarecare .admirand arbitrariul catolic ma acuza pe mine de influente catolice.(cam in stilul ,,hotul striga hotul!'')Apoi au pus lacat pe topic ca sa nu pot raspunde!imi place ci\um zici mata,dar e teorie buna,dar prctica aici e calpa.sunt cativa aici cu principii ortodoxe corecte,dar in rest foarte multa heterodoxie !cred ca vpoi intra foarte rar pt ca nu are sens sa discuti asa.Am intrat pt ca mi-a placut ultimul raspuns!dar...e doar teorie:Eu as dori aplicativitate la cazuri concrete!

[nutucutu]

În prealabil postat de cristiboss56

Ortodoxia se identifica cu insasi traditia apostolica , si orice ruptura in continuitatea cu traditia apostolica a fost considerata ca o compozitie sau ambandonare a Ortodoxiei , care poate sa ia fie forma unei erezii , fie forma unei confesiuni separate . In timp ce Ortodoxia isi justifica prin aceasta continuitate apostolica si patristica , celelalte biserici sau confesiuni , sunt , intr un fel sau altul , iesite dintr un act de separare , act in care ele si-au format traditia lor confesionala proprie . Cu adevarat , precum ai aratat in citatul dat mai sus , Biserica Ortodoxa nu s-a dedat la nici un fel de schimbare a Adevarului Relevat si cuprins in Sfanta Scriptura si Sfanta traditie !

As vrea sa va spun o intimplare: am cunoscut un iranian. El mi-a spus: noi sintem un popor harnic, avem cultul muncii, stramosii nostri au inventat cifrele, erau matematicieni etc. Vorbea cu mare patos despre poporul sau. Apoi am mers la atelierul lui auto sa-mi repar masina. Acolo nu avea o priza. A improvizat ceva, in fata mea, cu doua fire... Apoi am mai cunoscut un iranian. El mi-a spus: noi sintem un popor harnic, avem cultul muncii, stramosii nostri au inventat cifrele etc... Apoi am cunoscut un italian care mi-a spus ca a cunoscut un iranian; iar acest iranian era laudaros, ii spunea ca ei sint un popor care au cultul muncii, ca ei au inventat cifrele...

Nu vreau sa va supar, insa ceea ce spuneti dumneavoastra spun majoritatea ortodocsilor, iar un lucru repetat la nesfirsit incepe sa-si piarda valoarea (ca in reclamele difuzate prea des, care devin obositoare). Ca roman catolic nu pot sa nu remarc cu durerea ca trairea noastra spirituala, romaneasca, este probabil mult sub a celorlalte tari din jurul nostru (fie catolice sau ortodoxe); acest lucru se vede in fapte: sintem primii la avorturi, cei care ne conduc nu se gindesc deloc la cei pe care ii reprezinta (nu avem spitale, scoli, strazi, ca sa nu mai vorbesc despre autostrazi); revolutia comunista a fost facuta cu varsare de singe (iar in tarile din jur, inclusiv in Rusia, revolutia s-a facut pasnic, fara varsare de singe). Cred ca pentru starea asta de lucruri sintem responsabili toti, si noi, catolicii, ca nu ne ne rugam mai mult pentru tara noastra, si dumneavoastra, ortodocsii, pentru ca marea majoritate dintre ortodocsi sint ortodocsi cu gura, nu cu faptele. A ramine ortodox pina la capat, in opinia mea nu are valoare daca ortodoxia nu e exprimata in fapte. Vizibile sau tacute; Isus a blestemat smochinul fara roade; Vasile Voiculescu, un poet ortodox, spunea ca Isus a facut acest lucru pentru ca smochinul a fost prea mindru. S-a mindrit cu frumusetea sa si nu a vrut sa se jertfeasca, sa renunte la frumusetea de pom frumos si sa faca roade. Acelasi lucru, cu alte cuvinte, l-a spus si sfintul Anton de Padova. Eu va doresc sa ramineti ortodocsi pina la capat. Insa ortodocsi autentici. Pentru ca si eu, ca si voi, sint o slujitoare in armata domnului nostru Isus Cristos. Iar daca armata e puternica, batalia e cistigata de toti si de soldatii care nu sint atit de buni. Va doresc sa ramineti cresinciosi ortodocsi pina la capat, autentici, pentru slava si gloria Domnului nostru Isus Cristos.

[anita]

În prealabil postat de nutucutu

As vrea sa va spun o intimplare: am cunoscut un iranian. El mi-a spus: noi sintem un popor harnic, avem cultul muncii, stramosii nostri au inventat cifrele, erau matematicieni etc. Vorbea cu mare patos despre poporul sau. Apoi am mers la atelierul lui auto sa-mi repar masina. Acolo nu avea o priza. A improvizat ceva, in fata mea, cu doua fire... Apoi am mai cunoscut un iranian. El mi-a spus: noi sintem un popor harnic, avem cultul muncii, stramosii nostri au inventat cifrele etc... Apoi am cunoscut un italian care mi-a spus ca a cunoscut un iranian; iar acest iranian era laudaros, ii spunea ca ei sint un popor care au cultul muncii, ca ei au inventat cifrele...

Nu vreau sa va supar, insa ceea ce spuneti dumneavoastra spun majoritatea ortodocsilor, iar un lucru repetat la nesfirsit incepe sa-si piarda valoarea (ca in reclamele difuzate prea des, care devin obositoare). Ca roman catolic nu pot sa nu remarc cu durerea ca trairea noastra spirituala, romaneasca, este probabil mult sub a celorlalte tari din jurul nostru (fie catolice sau ortodoxe); acest lucru se vede in fapte: sintem primii la avorturi, cei care ne conduc nu se gindesc deloc la cei pe care ii reprezinta (nu avem spitale, scoli, strazi, ca sa nu mai vorbesc despre autostrazi); revolutia comunista a fost facuta cu varsare de singe (iar in tarile din jur, inclusiv in Rusia, revolutia s-a facut pasnic, fara varsare de singe). Cred ca pentru starea asta de lucruri sintem responsabili toti, si noi, catolicii, ca nu ne ne rugam mai mult pentru tara noastra, si dumneavoastra, ortodocsii, pentru ca marea majoritate dintre ortodocsi sint ortodocsi cu gura, nu cu faptele. A ramine ortodox pina la capat, in opinia mea nu are valoare daca ortodoxia nu e exprimata in fapte. Vizibile sau tacute; Isus a blestemat smochinul fara roade; Vasile Voiculescu, un poet ortodox, spunea ca Isus a facut acest lucru pentru ca smochinul a fost prea mindru. S-a mindrit cu frumusetea sa si nu a vrut sa se jertfeasca, sa renunte la frumusetea de pom frumos si sa faca roade. Acelasi lucru, cu alte cuvinte, l-a spus si sfintul Anton de Padova. Eu va doresc sa ramineti ortodocsi pina la capat. Insa ortodocsi autentici. Pentru ca si eu, ca si voi, sint o slujitoare in armata domnului nostru Isus Cristos. Iar daca armata e puternica, batalia e cistigata de toti si de soldatii care nu sint atit de buni. Va doresc sa ramineti cresinciosi ortodocsi pina la capat, autentici, pentru slava si gloria Domnului nostru Isus Cristos.

Domnule ,sau doamna si eu gandeam ca dumneavoastra ,ca nu suntem destul de profunzi in trairea ortodoxa dar am citit de curand o carte cu interviuri luate parintelui Iustin Parvu.
Dumnealui e vazator cu duhul si isi pune mari sperante in spritualitatea acestui neam ,lauda puterea de jertfa a acestui popor ,incepand cu jertfa martirilor din inchisorile comuniste.
Eu cred ca patimim pentru ca pe langa acesti traitorii ortodocsi sunt foarte multi necredinciosi in aceasta tara care calca poruncile divine.
O dovada sunt milioanele de avorturi ,facute timp de 20 de ani.
O sa vedem ce va mai fi.

[glykys]

În prealabil postat de nutucutu

As vrea sa va spun o intimplare: am cunoscut un iranian. El mi-a spus: noi sintem un popor harnic, avem cultul muncii, stramosii nostri au inventat cifrele, erau matematicieni etc. Vorbea cu mare patos despre poporul sau. Apoi am mers la atelierul lui auto sa-mi repar masina. Acolo nu avea o priza. A improvizat ceva, in fata mea, cu doua fire... Apoi am mai cunoscut un iranian. El mi-a spus: noi sintem un popor harnic, avem cultul muncii, stramosii nostri au inventat cifrele etc... Apoi am cunoscut un italian care mi-a spus ca a cunoscut un iranian; iar acest iranian era laudaros, ii spunea ca ei sint un popor care au cultul muncii, ca ei au inventat cifrele...

Nu vreau sa va supar, insa ceea ce spuneti dumneavoastra spun majoritatea ortodocsilor, iar un lucru repetat la nesfirsit incepe sa-si piarda valoarea (ca in reclamele difuzate prea des, care devin obositoare). Ca roman catolic nu pot sa nu remarc cu durerea ca trairea noastra spirituala, romaneasca, este probabil mult sub a celorlalte tari din jurul nostru (fie catolice sau ortodoxe); acest lucru se vede in fapte: sintem primii la avorturi, cei care ne conduc nu se gindesc deloc la cei pe care ii reprezinta (nu avem spitale, scoli, strazi, ca sa nu mai vorbesc despre autostrazi); revolutia comunista a fost facuta cu varsare de singe (iar in tarile din jur, inclusiv in Rusia, revolutia s-a facut pasnic, fara varsare de singe). Cred ca pentru starea asta de lucruri sintem responsabili toti, si noi, catolicii, ca nu ne ne rugam mai mult pentru tara noastra, si dumneavoastra, ortodocsii, pentru ca marea majoritate dintre ortodocsi sint ortodocsi cu gura, nu cu faptele. A ramine ortodox pina la capat, in opinia mea nu are valoare daca ortodoxia nu e exprimata in fapte. Vizibile sau tacute; Isus a blestemat smochinul fara roade; Vasile Voiculescu, un poet ortodox, spunea ca Isus a facut acest lucru pentru ca smochinul a fost prea mindru. S-a mindrit cu frumusetea sa si nu a vrut sa se jertfeasca, sa renunte la frumusetea de pom frumos si sa faca roade. Acelasi lucru, cu alte cuvinte, l-a spus si sfintul Anton de Padova. Eu va doresc sa ramineti ortodocsi pina la capat. Insa ortodocsi autentici. Pentru ca si eu, ca si voi, sint o slujitoare in armata domnului nostru Isus Cristos. Iar daca armata e puternica, batalia e cistigata de toti si de soldatii care nu sint atit de buni. Va doresc sa ramineti cresinciosi ortodocsi pina la capat, autentici, pentru slava si gloria Domnului nostru Isus Cristos.

Iata un raspuns spus din inima, din care avem ce invata! Multumim.

[AlinB]

În prealabil postat de glykys

Iata un raspuns spus din inima, din care avem ce invata! Multumim.

Ce e de invatat?

Crezi ca prin acest topic Cristi este promotorul unei ortodoxii de suprafata, formale?

Adica "haideti sa ramanem ortodocsi, fie doar si cu numele"?

Pentru ca doamna catolica asta vrea sa inteleaga, si tu vrei sa intelegi la fel?

Sau poate ideea ar fi alta, nu conteaza ce religie ai, important este sa fii sociabil si un element bun pentru societate?

[cristiboss56]

În prealabil postat de nutucutu

Va doresc sa ramineti cresinciosi ortodocsi pina la capat, autentici, pentru slava si gloria Domnului nostru Isus Cristos.

Asa sa ne ajute Dumnezeu !